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[Nailgun]

@OCV: Wie würdest du dich verhalten, wenn du Macht hättest?

Das hat er hier doch schon erklärt.

Viele Menschen können aber von Glück sagen, dass dem nicht so ist.

[Bistebeidem]

Das weiß man wohl erst, wenn man es erlebt hat.

ich denke, dass da wirklich was dran ist, das sich der wahre charakter zeigt, wenn jemand macht und geld besitzt.

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Manch einer zeigt auch schon seinen wahren Charakter, wenn er keine "Macht" hat allein mit seinen Worten.

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Post hinzugefügt um 11:50

Das hat er hier doch schon erklärt.

Viele Menschen können aber von Glück sagen, dass dem nicht so ist.

Danke. Ich hätte irgendwie die Ironie bzw. den Sarkasmus in meiner Frage kenntlich machen müssen, da seine Aussagen schon genug darüber verraten, was er tun würde.

[Nailgun]

Ich merke das trotzdem gerne extra an.

[Gerniflap027]

[url=https://www.youtube.com/watch?v=nxNJLkIkYQM]'ISIS Is Weak' by Waleed Aly for The Project - YouTube[/url]

ziemlich guter Beitrag wie ich finde

[Kumbao]

Ich merke das trotzdem gerne extra an.

Diskutiert ihr immer noch mit dem? Ich dachte, es wäre mittlerweile mehr oder minder allgemeine bekannt, wie ernst man den nehmen kann.

[phlpp97]

Die Bild betreibt in der Story mit dem abgeschossen russischen Kampfjet mal wieder Propaganda vom Feinsten. "Putin attackiert die Türkei"

Das ist doch pure Meinungsmache. Ersten steht da Aussage gegen Aussage und keiner weiß aktuell Genau was jetzt stimmt. Zweitens kann man solche Flieger auch abfangen anstatt die abzuschießen. Und laut den Satelittnebildern, die die Türkei veröffentlicht hat, hat der russische Jet die Türkei 2km, also ganze 5 Sekunden(!), überflogen. Klar, Verletzung ist Verletzung. Aber die Reaktion der Türkei ist absolut lächerlich und fahrlässig. Selbst bei der Version der Türkei, dass die Russen vorher mehrfach gewarnt würden.

Aber was will man von diesem immer faschistoideren Staat erwarten.

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[Swat Gamer123]

Reine Manipulation der Medien um Putin/Russland als böse Darzustellen.

Bearbeitet 24. November 2015 von Swat Gamer123

[Romeo]

Naja, dass die Russen (gemeint ist natürlich die russische Regierung) "böse" sind, würde ich nicht behaupten. Was die Russen wohl aber gerne machen, ist, dass sie hin und wieder mal ihre Nachbarländer testen. Ob sie auch wirklich wachsam genug sind. Sie hatten schon mit Norwegen (oder Schweden?) genau aus dem selben Grund Probleme. Da war es ein U-Boot, in der Türkei ein Kampfjet. Erst vor kurzem wurde ja eine russische Drohne von den Türken abgeschossen. Da wurden sie wohl auch schon gewarnt. Diesmal hat es einen Kampfjet erwischt. Wer mit dem Feuer spielt, sollte sich hinterher nicht wundern, wenn er sich verbrennt. Schade um die zwei Piloten, die einfach nur sinnlos gestorben sind.

Dass Putin sich mit diesem miesen Diktator Assad verbündet hat, sollte doch Zeichen genug sein, oder? Oder glauben hier manche wirklich, dass Assad im Herzen ein ganz lieber Mensch ist und es ja nur gut meint, indem er sein eigenes Volk abschlachtet? Was Russland dort treibt, ist meiner Meinung nach mehr als hochgefährlich. Irgendwann musste ja genau das kommen, was jetzt passiert ist.

Edit:

Hab gerade nach dem Bericht mit dem russischen U-Boot gesucht und stattdessen eine aktuellere News gefunden. Jetzt sind die Russen wohl schon in England angekommen:

https://www.welt.de/politik/ausland/article149154978/Briten-brauchen-Hilfe-bei-Jagd-nach-russischem-U-Boot.html

Bearbeitet 24. November 2015 von Romeo

[Steph]

Weder Erdogan, noch Putin halte ich für einen Heiligen. In meinen Augen sind das beides Knallköpfe. Was die Medien dabei wem zu schiebt ist egal, auch fernab davon halte ich sowohl die Türkei, als auch Russland für ein Verbrecherstaat.

[NILON_WALLS]

Vorallem müssen sie natürlich direkt neben dem türkischen Luft- und Grenzraum rumfliegen. 10 - 20 km davon weg geht nicht, sie müssen genau "am Abgrund" entlang fliegen und jetzt plötzlich gibt es unerwarteter Weise eine Zuspitzung zwischen der Türkei und Russland..

Wobei der Erdogan ja auch nicht ganz sauber ist.

[Romeo]

Naja, Erdogan ist doch sowieso ein Fall für sich. Er sucht regelrecht nach solchen Provokationen.

Bin mal gespannt, was dabei rauskommt. Vielleicht bricht ja tatsächlich der dritte Weltkrieg aus und wir haben es endlich hinter uns. Die Menschheit scheint immer noch nichts gelernt zu haben.

Ich trainiere dann mal in Fallout 4 weiter.

[OCV]

auch fernab davon halte ich sowohl die Türkei, als auch Russland für ein Verbrecherstaat.

Und die USA nicht?

[NILON_WALLS]

Da ist halt die Frage wie man einen Verbrecherstaat definiert.

Ausgeschlossen hat sie es aber ja grundsätzlich nicht mal.

[Steph]

Und die USA nicht?

Wenn ich hier alle Staaten aufzählen soll, die phasenweise darunter fallen, sitze ich morgen früh noch hier. Und die USA war hier gerade nicht das Thema, auch wenn du das wieder zum Gespräch machen willst

[whitebeard45]

Das Problem ist, dass Russland und die Türkei es sich momentan zum Ziel gemacht haben, ihre Stärke und "Größe" beweisen zu müssen. (Da haben sich genau die Richtigen gefunden...)

Ich kann mir schon vorstellen, dass sich die Russen gedacht haben:"auf den 3 Kilometern passiert da schon nichts. Im Zweifel werden wir halt wie üblich abgefangen."

Und solche Manöver macht Russland häufiger. Auch die Amerikaner/die NATO nehmen es mit Grenzen nicht immer ganz genau. Aber mal sehen, was die Russen dazu zu sagen haben.

Und die Türken haben sich wahrscheinlich gedacht:"so jetzt reicht es nach der x-ten Grenzverletzung jetzt schießen wir mal." Ob es jetzt allerdings nötig war, den Flieger abzuschießen, der wohl wieder auf syrischem Gebiet war... NA JA...

[Swat Gamer123]

Naja, dass die Russen (gemeint ist natürlich die russische Regierung) "böse" sind, würde ich nicht behaupten. Was die Russen wohl aber gerne machen, ist, dass sie hin und wieder mal ihre Nachbarländer testen. Ob sie auch wirklich wachsam genug sind. Sie hatten schon mit Norwegen (oder Schweden?) genau aus dem selben Grund Probleme. Da war es ein U-Boot, in der Türkei ein Kampfjet. Erst vor kurzem wurde ja eine russische Drohne von den Türken abgeschossen. Da wurden sie wohl auch schon gewarnt. Diesmal hat es einen Kampfjet erwischt. Wer mit dem Feuer spielt, sollte sich hinterher nicht wundern, wenn er sich verbrennt. Schade um die zwei Piloten, die einfach nur sinnlos gestorben sind.

Dass Putin sich mit diesem miesen Diktator Assad verbündet hat, sollte doch Zeichen genug sein, oder? Oder glauben hier manche wirklich, dass Assad im Herzen ein ganz lieber Mensch ist und es ja nur gut meint, indem er sein eigenes Volk abschlachtet? Was Russland dort treibt, ist meiner Meinung nach mehr als hochgefährlich. Irgendwann musste ja genau das kommen, was jetzt passiert ist.

Edit:

Hab gerade nach dem Bericht mit dem russischen U-Boot gesucht und stattdessen eine aktuellere News gefunden. Jetzt sind die Russen wohl schon in England angekommen:

https://www.welt.de/politik/ausland/article149154978/Briten-brauchen-Hilfe-bei-Jagd-nach-russischem-U-Boot.html

Ich bin der Meinung das seit einer geraumer Zeit Propaganda der westlichen Medien gestreut werden die gezielt gegen Putin gerichtet ist.

Verantwortlich dafür ist die USA, die ihren größten Rivalen natürlich schaden wollen.

Hört sich nun natürlich sehr nach Verschwörungstheorie an, aber davon bin ich überzeugt.

Ich bin mir nun nicht ganz im klaren wie sehr denn Putin und Assad verbündet sind, aber ich kann mir durchaus vorstellen das Putin ihn unterstütz damit kein weiteres "Machtvakuum" entsteht und die IS noch weiter die Kontrolle erhält. Diese Aussage ist aber nur eine reine Vermutung von mir, denn wie gesagt ich bin nicht ausreichend Informiert wie und in welchen Bereichen Putin und Assad zusammenarbeiten.

Weder Erdogan, noch Putin halte ich für einen Heiligen. In meinen Augen sind das beides Knallköpfe. Was die Medien dabei wem zu schiebt ist egal, auch fernab davon halte ich sowohl die Türkei, als auch Russland für ein Verbrecherstaat.

Putin mag einige komische Ansichten haben, aber ich halte ihn durchaus für einen kompetenten Präsidenten der eben seine Ansichten hat davon aber überzeugt ist und auch handelt. Eins kann man sagen er ist ein starker/mächtiger Politiker und keine Marionette der USA.

[OCV]

Da muss ich swat gamer zustimmen... die meisten deutschen sind von den amis komplett gehirngewaschen - als deutscher muss man ja nur das fernsehen anmachen oder ne zeitung aufschlagen und man sieht fast NUR zeugs aus usa... ami serien, ami musik etc, aber vom rest der welt kriegt man rein durch die medien kaum was mit - total ungesund...

Und mit dem viel zu hohen anteil an ami content in unseren news übernimmt man auch bewusst oder unbewusst (sofern man es zulässt) deren feindbilder und glaubt allen ernstes, das obama tatsächlich der mächtigste mann der welt ist, besser sei als putin oder das institutionen wie FBI, CIA oder NSA im sinne des allgemeinwohls und der gerechtigkeit handeln

Manche sind sogar so brainwashed, dass sie leute, die an den 911 inside job glauben als aluhut träger betiteln ;p

Kann man halt nix machen, man sieht halt immer nur die pro-ami perspektive wenn man den TV anmacht, wie supertoll hollywood und new york sind usw... für andere perspektiven, die auch die schattenseiten der usa beleuchten muss man schon das inet anschmeissen und dann auch noch wissen wo man suchen soll, was für viele 0815 leute schon zu anstrengend ist, daher weiss auch leider kaum ein deutscher was über die ursachen für die finanzkrise 08 oder über die story von aaron swartz usw - aber die ganzen sitcoms kennt dann schon wieder jeder, denn der bequeme mensch schaltet halt gern das gehirn ab und lässt sich gerne meinungen die er zu haben hat vordiktieren, ist halt einfacher als selbst infos zu sammeln UND dann auch noch zu denken... daher wundert es mich nicht, dass viele deutsche obama abfeiern und putin als die inkarnation satans ansehen -.-

Bearbeitet 24. November 2015 von OCV

[NILON_WALLS]

Ich bin der Meinung das seit einer geraumer Zeit Propaganda der westlichen Medien gestreut werden die gezielt gegen Putin gerichtet ist.

Verantwortlich dafür ist die USA, die ihren größten Rivalen natürlich schaden wollen.

Hört sich nun natürlich sehr nach Verschwörungstheorie an, aber davon bin ich überzeugt.

Ich bin mir nun nicht ganz im klaren wie sehr denn Putin und Assad verbündet sind, aber ich kann mir durchaus vorstellen das Putin ihn unterstütz damit kein weiteres "Machtvakuum" entsteht und die IS noch weiter die Kontrolle erhält. Diese Aussage ist aber nur eine reine Vermutung von mir, denn wie gesagt ich bin nicht ausreichend Informiert wie und in welchen Bereichen Putin und Assad zusammenarbeiten.

Putin mag einige komische Ansichten haben, aber ich halte ihn durchaus für einen kompetenten Präsidenten der eben seine Ansichten hat davon aber überzeugt ist und auch handelt. Eins kann man sagen er ist ein starker/mächtiger Politiker und keine Marionette der USA.

Putin unterstützt Assad, weil er der letzte Diktator im Nahen Osten ist, der Russlands Kriegschiffe in seine Häfen lässt, und damit verfügt Russland über einen guten Zugang zum Mittelmeer, ohne diesen Hafen müssten russische Schiffe erst über eine Zustimmung der Türkei vom Schwarzen Meer über den Bosporus ins Mittelmeer fahren. Wenn die Türkei dann ablehnt, kommen sie nicht ins Mittelmeer. (Ich hoffe ich lieg da jetzt geographisch richtig)

Die andere Alternative ins Mittelmeer zu gelangen führt von der nördlichen Ostsee einmal um ganz Europa herum. Allein da kann man sich vorstellen wie schnell russische Kriegschiffe mal eben ins Mittelmeer gelangen können. Nämlich ewig und drei Tage. Zusätzlich würde dann ein sicherer Hafen fehlen und die Schiffe müssten zum Anlegen wieder alles zurück fahren.

Und im Winter frieren denen zusätzlich noch die Häfen da oben zu weshalb sie dann militärisch gleich komplett isoliert sind.

Ansich ist die russische Armee aber ohnehin lange nicht so stark wie die der USA und Obama gehört definitiv zu einem der mächtigsten Männern der Welt.

[Steph]

Putin mag einige komische Ansichten haben, aber ich halte ihn durchaus für einen kompetenten Präsidenten der eben seine Ansichten hat davon aber überzeugt ist und auch handelt. Eins kann man sagen er ist ein starker/mächtiger Politiker und keine Marionette der USA.

Ich kann keinen Präsidenten etwas abgewinnen der die Opposition auch mit Staatsgewalt klein hält, kritische Journalisten verfolgt und gegen Homosexualität so drastisch vorgeht. Natürlich ist Putin keine Marionette, aber oft der Mariottenspieler - siehe Medvedev. Über die Gaddafi-Freundschaft will heut auch keiner mehr sprechen. Solche Dinge gibt es und sind keine Erfindung der USA und wer wie OCV meint, dass dies nur Medienmache ist, der scheint mittlerweile selbst "brainwashed" zu sein. Aufgrund der Krimkrise und dem IS-Terror scheinen solche Dinge natürlich nicht mehr relevant zu sein, für mich sind sie es aber. Die USA lass ich bei einer Diskussion über Russland bewusst außen vor, denn wie man merkt lenkt das komplett den Fokus von diesem Land und die User scheinen auch gleich weniger kritisch mit Russland umzugehen - wirklich ein seltsames Phänomen.

PS.: Zur Krimkrise könnte ich nicht mal "Stellung" beziehen, da ich hier weder den üblichen Medien, noch den meisten Geschwätz im Internet traue.

[dukenukemforever]

Ich finde es schon arg bedenklich, was da gerade passiert. Klar sind die Russen da nicht ganz unschuldig an dem Abschuss und testen mit Sicherheit öfter aus wie weit sie gehen.

Wenn ich aber das richtig gesehen habe dann sind die Russen über einen kleinen "Landzipfel" der in die syrische Region rein ragt, geflogen......joa, kann man, muss man nicht.

Was ich schlimmer finde ist, das die Türkei auf (mMn) eigene Faust die Maschine abgeschossen haben und jetzt bei der Nato ein auf "Mimimi" machen, damit sie ihnen beistehen, wenn der böse Russe kommt. DAS stürzt dann nicht nur die Region in den Abgrund (was ja bereits schon geschehen ist) sondern noch viel mehr.

Ich halte Putin zwar für so besonnen da nichts vom Zaun zu brechen, aber was ist, wenn auf einmal ein russischer Jet zurückschiesst um sich zu verteidigen?