Weltgeschehen & Politik - Hier könnt ihr diskutieren (Startpost lesen)

[OCV]

Und du bist ernsthaft der Meinung, wenn die Wahlbeteiligung dann bei unter 5% liegen sollte, sei dass der Wille des Volkes?

Also wenn du damit argumentierst, dass es bei einer Wissensabfrage über Politik nur noch 5% Wahlbeteiligung gäbe, untermauerst du ja meine These, dass die meisten Wähler garkeine Ahnung haben was sie tun

Man mag es kaum glauben, aber nach einem harten Arbeitsjahr und nur 25 Tagen Urlaub, habe ich sicherlich nicht noch die Kraft und Zeit, mich so einer Prüfung zu stellen und mich jedes Jahr aufs Neue in dem Maße zu informieren.

Dann halt ne Klausur alle 10 Jahre nur zB, Hauptsache der komplett Ahnungslose gelangt nicht zur Urne und jeder Wähler hat zumindest einmal im Leben bewiesen, dass er annähernd Grundlagen der Politik versteht...

Alles nur Spekulation, aber dein Vorschlag erscheint mir so wenig durchdacht, wie der Bau des Berliner Flughafens.

Die aktuelle Wahlsituation ist wenn dann ja noch viel weniger durchdacht... Denn dadurch dass jeder Hinz und Kunz wählen darf, kommt es im Prinzip nur drauf an wieviele Leute man kennt und beeinflussen kann - sagen wir ich würde 100 Leute kennen, die sich NULL mit Politik auskennen und sage "hey, wählt mal alle NPD, dann geb ich euch ein Eis aus" und dann machen die das, weil sie ahnungslos und ihnen Wahlen egal sind... Bei einer politischen Wissensabfrage hingegen dürfte diese 100 Leute dann entwer garnicht wählen oder sie wären ja dann besser informiert und würden erkennen, dass die Einstellung oder Programme der Partei nicht mit ihren Werten übereinstimmt... Aber so wie es jetzt ist, kanns einfach nicht weitergehen, die CDU hat NICHTS gebacken gekriegt die ganzen letzten Jahre und die Merkel übt ihr Amt als Kanzler auch nicht richtig aus, zB hätte jeder anderer Politiker das Treffen mit Obama kurz nach der NSA Affäre sofort abgesagt, das wäre das absolute Minimum gewesen und ihre Richtlinienkompetenz, die ihr Amt als Kanzler einräumt wird auch nicht richtig genutzt Solch eine Partei mit solch einem Kanzler - da kann man nicht von einer guten Regierung sprechen - aber Hauptsache die ganzen Senioren, Stamm- und Egal-Wähler sind zufrieden und denken nur an sich und nicht an den Fortschritt, der mal bitter nötig wäre... Da kann man dann schon verstehen, dass sich der ein oder andere Wutbürger dieses Nichtstun und das Hinterherhecheln hinter den Amis nicht länger reinziehen will und dann mal was ziemlich radikales wie die AfD wählt (Auch wenn natürlich ein paar Sachen nicht klargehen wie zB Homophobie) DE muss aufwachen, aber das wird nicht klappen, solange es die Stammwähler und Ahnungslosen gibt - und den Solizuschlag löhnen wir auch in 100 Jahren noch, solange bis im Osten nur noch Prunkschlösser aus Marmor stehen und hier im Westen Lehmhütten (mal übertrieben formuliert aber im Prinzip ist es so)

[Matzn]

Ich denke, wir haben grds in Deutschland ein sehr gutes Leben.

Alles was wir hier gerade tun ist im Endeffekt nichts anderes als Meckern auf hohem Niveau.

Wenn man satt ist, dann sucht man sich etwas womit man sich beschäftigen kann.

Und ganz ehrlich, ich bin froh, dass wir uns über sowas den Kopf zerbrechen können und uns auf normalem Wege "streiten" können, welche Partei denn was kann und welche nicht und ob sich Leute für Politik interessieren oder nicht und man ihnen dementsprechend das Wahlrecht nehmen sollte oder sie es behalten dürfen?

All das ist mir lieber, als mich sorgen zu müssen um Lebensmittel, um eine Unterkunft, wird es Krieg geben, ist es sicher draußen.....?

Dann lieber so.

Wer ernsthaft behaupten möchte, dass es in Deutschland kein gutes Leben gibt oder es nicht möglich ist, der lebt in einer absolut schrägen Fantasie Welt.

Wir haben einen solch hohen Lebensstandard, dass wir uns um das JÄHRLICHE Wirtschaftswachstum sorgen und ob jemand am Existenzminimum lebt (mit Plasma Fernseher, DVD Player, Musik Anlage, Waschmaschine, eine eigene Wohnung und vieles mehr).

Irgendwann geht es nicht mehr ins Plus.

Da kommt dann mal irgendwann ein Minus und das Geschrei ist groß, und irgendwann geht es dann wieder weiter nach oben.

Also ich sehe es nicht so dramatisch als würde in den nächsten Jahren das Land unter gehen.

Selbst wohl ist mir bekannt, dass nicht alles super ist, doch auch hier gilt ZUMEIST- Meckern auf hohem Niveau.

Mir ist wichtig, dass wir Frieden haben.

Ist nicht überall so, aber ich lebe auch nicht überall.

[Steph]

Also wenn du damit argumentierst, dass es bei einer Wissensabfrage über Politik nur noch 5% Wahlbeteiligung gäbe, untermauerst du ja meine These, dass die meisten Wähler garkeine Ahnung haben was sie tun.

Falls du es endlich mal schaffen würdest, vollständig den Beitrag deines Gegenübers zu lesen, müsstest du schon im Satz danach festgestellt haben, dass ich davon ausgehe, dass sich die meisten so einer Klausur nicht stellen würde - egal ob sie ein generelles Grundverständnis für Politik besitzen oder nicht.

Unglaublich, wie oberflächlich du die Posts anderer immer liest Mal davon abgesehen, dass du auf keines der Argumente von den anderen Usern hier eingegangen bist.

[Matzn]

Falls du es endlich mal schaffen würdest, vollständig den Beitrag deines Gegenübers zu lesen, müsstest du schon im Satz danach festgestellt haben, dass ich davon ausgehe, dass sich die meisten so einer Klausur nicht stellen würde - egal ob sie ein generelles Grundverständnis für Politik besitzen oder nicht.

Unglaublich, wie oberflächlich du die Posts anderer immer liest Mal davon abgesehen, dass du auf keines der Argumente von den anderen Usern hier eingegangen bist.

Hehe, dieses Recht hat er ja;).

Doch das weißt du ja.

[Steph]

Hehe, dieses Recht hat er ja;).

Doch das weißt du ja.

Natürlich

Meiner Meinung nach ist dies aber eine Unart und schlicht unhöflich, auch wenn ich es von OCV nicht anders gewohnt bin

[NILON_WALLS]

Hehe, dieses Recht hat er ja;).

Doch das weißt du ja.

Dass er aber immer nur auf die Argumente eingeht, zu denen er sich irgendwas aus den Fingern saugen kann, zeigt, dass seine Weltverschwörungstheorien nur eine Mixtour aus allem möglichen ist, was er mal irgendwie irgendwo hereininterpretiert hat.

Auf den Großteil der Argumente nicht eingehen, bzw. sie so verdrehen wie es gerade passt, aber in jedem zweiten Post nochmals betonen, dass er Japanwissenschaften studiert und schon soo viel in der Welt herumgekommen ist und soo viel vom Leben weiß..

@OCV: Entschuldigung, dass ich jetzt in der dritten Person und damit so hinter deinem Rücken geschrieben hab, aber im Zusammenhang mit dem Zitat ging das jetzt irgendwie bloß so ^^

[ALLSTAR_1980]

klar ist parteienvielfalt teil der demokratie. jedoch habe ich das gefühl, dass so manche partei ihr programm betrunken aufgestellt hat...^^ manche dinge klingen derart unglaubwürdig, dass es die partei schon fast wieder sympathisch macht, aber auch nur fast. denn politik ist schließlich eine ernsthafte sache. ich wollte auch keinesfalls die großen parteien in schutz nehmen. cdu und spd haben sich auch einige patzer erlaubt und ich bin ohnehin der meinung, dass unsere politik unter merkels führung zu tolerant, zu lasch ist...

das parteienspektrum und die vielfalt an ämtern die gewählt werden müssen, machen es jedoch - wie loststeph bereits sagte - unmöglich, sich mit allen wahlprogrammen und politischen sachverhalten auseinanderzusetzen.

wir sind eben eine pluralistische, eigennützige gesellschaft, die ihre partikularinteressen durchzusetzen sucht und eben den größtmöglichen nutzen aus politischen entscheidungen ziehen will. ich glaube auch das ist ein grund dafür, dass sich immer weniger leute mit politischen themen auseinandersetzen, nach dem motto: "was betrifft mich denn entscheidung xy".

[X_^_Ace100ace200_^_X]

klar ist parteienvielfalt teil der demokratie. jedoch habe ich das gefühl, dass so manche partei ihr programm betrunken aufgestellt hat...^^ manche dinge klingen derart unglaubwürdig, dass es die partei schon fast wieder sympathisch macht, aber auch nur fast. denn politik ist schließlich eine ernsthafte sache. ich wollte auch keinesfalls die großen parteien in schutz nehmen. cdu und spd haben sich auch einige patzer erlaubt und ich bin ohnehin der meinung, dass unsere politik unter merkels führung zu tolerant, zu lasch ist...

das parteienspektrum und die vielfalt an ämtern die gewählt werden müssen, machen es jedoch - wie loststeph bereits sagte - unmöglich, sich mit allen wahlprogrammen und politischen sachverhalten auseinanderzusetzen.

wir sind eben eine pluralistische, eigennützige gesellschaft, die ihre partikularinteressen durchzusetzen sucht und eben den größtmöglichen nutzen aus politischen entscheidungen ziehen will. ich glaube auch das ist ein grund dafür, dass sich immer weniger leute mit politischen themen auseinandersetzen, nach dem motto: "was betrifft mich denn entscheidung xy".

Bei der Partei "Die Partei" ist das absurde Wahlprogramm sogar Programm. Im wahrsten Sinne des Wortes. Denn wer würde ernsthaft versuchen ein einjähriges Gymnasium durchzusetzen, oder eine Faulenquote in der Führungsrige einzuführen. Sämtliche Parteien werden damit auf die Schippe genommen... und dank der Abschaffung der 3% Hürde im Europaparlament werden diese Spaßvögel nun auch noch mitbestimmen. Na Prost Mahlzeit. :'>

[OCV]

Ihr könnt auch gerne eigene Ideen vorschlagen bezüglich des Wahlrechts wenn euch mein Einfall nicht gefällt - @Steph: Also wenn dich eine kurze Klausur die nur alle paar Jahre stattfindet schon davon abhält von deinem Vorhaben zu wählen, dann kann dir dieses Privileg ja nicht allzu relevant sein, also ich würde es jederzeit auf mich nehmen, da es mir sehr sehr wichtig ist, dass meine Stimme gezählt wird und mit in die Wahlen mit einfliesst... Sind teilweise schon komische Ansichten und eine gewisse Doppelmoral hier in Deutschland, da man für jeden Mist und jede nur erdenkliche Tätigkeit eine bestimmte Qualifikation erwerben muss, aber für das wichtigste überhaupt (das Bestimmen über unsere Regierung) braucht man auf einmal garnichts vorzuweisen - und an der Stelle müssen wir uns mal an nen sinnvollen Ansatz ransetzen...

[NILON_WALLS]

Cool, ich hab' eine Idee:

Jeder der die deutsche Staatsbürgerschaft besitzt (und natürlich das entsprechende Alter hat), hat unabhängig von seinem Bildungsgrad das Recht bei Wahlen seine Stimme abzugeben.

[Steph]

@Steph: Also wenn dich eine kurze Klausur die nur alle paar Jahre stattfindet schon davon abhält von deinem Vorhaben zu wählen, dann kann dir dieses Privileg ja nicht allzu relevant sein [...]

OCV, mal eine ernst gemeinte Frage. Bist du des Lesens und vor allem Verstehens mächtig?

Okay, ich zitiere einen meiner Absätze noch einmal und versuche ihn extra für dich zu erläutern, wobei ich mir natürlich mittlerweile im Klaren bin, dass du dir alles so zusammenstrickst, wie es dir gerade passt.

In unserem Kreis durften wir Sonntag nicht nur für Europa wählen, sondern auch für den Stadtrat und den Landkreis. Sich hier über alles ausreichend zu informieren, ist fast ein Ding der Unmöglichkeit. Hinzukommt noch, dass bei uns schon im Juni die Wahl zum Oberbürgermeister ansteht.

Nun finden eben neben der Bundestag- und Europawahl, auch diverse Kommunalwahlen statt. Möchte man fair bleiben und informiert sein, was das Wahlprogramm angeht - müsste man sich nach deiner Kernidee einer Klausur zu allen Themen stellen. Wie das möglich sein soll, sowohl organisatorisch und auch finanziell, kam aus deiner Idee leider nicht hervor.

Aber natürlich hast du Recht - nur weil ich keine Lust habe, mir sämtliche Parteiprogramme bis ins kleinste Detail einzuverleiben, schätze ich mein Wahlprivileg nicht

Ihr könnt auch gerne eigene Ideen vorschlagen bezüglich des Wahlrechts wenn euch mein Einfall nicht gefällt.

Für mich liegt das Problem nicht am herrschenden Wahlrecht, sondern an der Generation Politikern, die der Zeit die Bahnen lenken. Eine Änderung des Wahlrechtes würde meiner Meinung nach keine Besserung bringen. Die Volksparteien verfolgen meist die gleichen Strategien und andere aufstrebende Parteien versinken im eigenen Chaos, siehe die Piraten. Hat man die Wahl zwischen Pest und Cholera für das Volk, nützt es auch nichts, wenn nur ein geringer Teil das Wahlprivileg inne hätte.

[Heimschläfer]

... da man für jeden Mist und jede nur erdenkliche Tätigkeit eine bestimmte Qualifikation erwerben muss, aber für das wichtigste überhaupt (das Bestimmen über unsere Regierung) braucht man auf einmal garnichts vorzuweisen

Da Du auf das Wissen über unser politisches System viel Wert legst: Das Wahlvolk entscheidet in Deutschland nur über die Zusammensetzung des Parlamentes, nicht der Regierung. Die Unterscheidung finde ich schon wichtig. Gerade, wenn es keine absolute Mehrheit einer Partei im Parlament gibt und Koalitionen gebildet werden müssen, was in Deutschland mittlerweile der Regelfall ist. Möglicherweise hast Du das auch gemeint, aber ich wollte es nochmal betonen, da es vielleicht nicht jedem bewusst ist.

Für mich liegt das Problem nicht am herrschenden Wahlrecht, sondern an der Generation Politikern, die der Zeit die Bahnen lenken.

Das sehe ich auch als einen wichtigen Punkt an. Ich würde mir diesbezüglich bei vielen vor allem mehr Ehrlichkeit wünschen und auch die Risikobereitschaft, Wählerstimmen zu verlieren, wenn man eine unpopuläre Meinung vertritt.

Allerdings weigere ich mich, einen schwarzen Peter zu benennen. Die Verantwortung für den inzwischen verbreiteten Politikverdruss und geringer Wahlbeteiligungen trägt neben den Politikern in meinen Augen auch das Wahlvolk. Ich habe den Eindruck, dass da häufig einfach unrealistische Erwartungen bestehen - an Politiker und auch an das, was Politik leisten kann.

Nicht zuletzt tragen auch die Medien zur jetzigen Situation bei. Damit meine ich vor allem bestimmte Fernsehsendungen und Zeitungen. Da wird die "vierte Gewalt" ihrer Verantwortung auch nicht immer gerecht.

[ALLSTAR_1980]

Bei der Partei "Die Partei" ist das absurde Wahlprogramm sogar Programm. Im wahrsten Sinne des Wortes. Denn wer würde ernsthaft versuchen ein einjähriges Gymnasium durchzusetzen, oder eine Faulenquote in der Führungsrige einzuführen. Sämtliche Parteien werden damit auf die Schippe genommen... und dank der Abschaffung der 3% Hürde im Europaparlament werden diese Spaßvögel nun auch noch mitbestimmen. Na Prost Mahlzeit. :'>

der sonneborn hat echt einen schatten... auch die geplante rotation bzw. die ständige neubesetzung der sitze/des sitzes und den worten "Wir melken also die EU wie ein kleiner südeuropäischer Staat."(zitat spiegel online vom 26.05.2014 um 11:34)... totaler schwachsinn... :biggrin5:

[Steph]

Sonneborn ist nun mal ein Satiriker, dass die Ideen nicht ernst gemeint sind oder ernst genommen werden sollten, ist natürlich klar

[X_^_Ace100ace200_^_X]

der sonneborn hat echt einen schatten... auch die geplante rotation bzw. die ständige neubesetzung der sitze/des sitzes und den worten "Wir melken also die EU wie ein kleiner südeuropäischer Staat."(zitat spiegel online vom 26.05.2014 um 11:34)... totaler schwachsinn... :biggrin5:

Sonneborn ist nun mal ein Satiriker, dass die Ideen nicht ernst gemeint sind oder ernst genommen werden sollten, ist natürlich klar

Es ist nicht er, den man dafür hassen sollte, sondern die gesetzgebung, die es erlaubt sich so Geld schenken zu lassen.

Im grunde kann ja auch jeder von uns eine Partei gründen. Dazu braucht es nur den Gründer selbst, einen Prokuristen und einen Sekretär.

Und aufgrund des wegfallens der 0% Hürde kommt jeder bei ein paar Stimmen ins Europaparlament und kann sich ordentlich ausbezahlen lassen. Ohne ein ernsthaftes Programm.

Warum machen wir das nicht schon längst?

[Steph]

Es ist nicht er, den man dafür hassen sollte, sondern die gesetzgebung, die es erlaubt sich so Geld schenken zu lassen.

Im grunde kann ja auch jeder von uns eine Partei gründen. Dazu braucht es nur den Gründer selbst, einen Prokuristen und einen Sekretär.

Und aufgrund des wegfallens der 0% Hürde kommt jeder bei ein paar Stimmen ins Europaparlament und kann sich ordentlich ausbezahlen lassen. Ohne ein ernsthaftes Programm.

Ich bin bekennender Fan von Martin Sonneborn, gerade weil er durch seine Satire-Partei idiotische Dinge/Gegebenheiten in das Licht der Öffentlichkeit rückt. Durch ihn bekommt manches ein völlig andere Aufmerksamkeit

[X_^_Ace100ace200_^_X]

Ich bin bekennender Fan von Martin Sonneborn, gerade weil er durch seine Satire-Partei idiotische Dinge/Gegebenheiten in das Licht der Öffentlichkeit rückt. Durch ihn bekommt manches ein völlig andere Aufmerksamkeit

Ich denke auch, dass er durch bestimmte überspitzte Forderungen, nur mal als Beispiel das G1 genommen, Kritik am G8 übt. Nur ob das auch wirklich alle verstehen ist eine andere Sache.

[OCV]

Nun finden eben neben der Bundestag- und Europawahl, auch diverse Kommunalwahlen statt. Möchte man fair bleiben und informiert sein, was das Wahlprogramm angeht - müsste man sich nach deiner Kernidee einer Klausur zu allen Themen stellen. Wie das möglich sein soll, sowohl organisatorisch und auch finanziell, kam aus deiner Idee leider nicht hervor.

Keine Angst, ich hab diesen Absatz nicht übersehen, aber meine Idee der Wissensabfrage bezog sich ja nur auf die 2 wichtigeren Wahlen (Bundestagswahl und Wahl für das EU Parlament)

[NILON_WALLS]

Ich bin gerade zufällig auf diese Seite gestoßen:

https://topinfopost.com/2014/01/22/all-european-newborn-babies-will-be-microchipped-from-may-2014

Noch habe ich keine Seite gefunden, die für bestätigte Berichte bekannt ist, aber das wäre doch auch gegen jedes Menschenrecht.

Ich hoffe, dass ist nur ein Troll

[Gast]

Ich bin gerade zufällig auf diese Seite gestoßen:

https://topinfopost.com/2014/01/22/all-european-newborn-babies-will-be-microchipped-from-may-2014

Noch habe ich keine Seite gefunden, die für bestätigte Berichte bekannt ist, aber das wäre doch auch gegen jedes Menschenrecht.

Ich hoffe, dass ist nur ein Troll

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