Lob, Fehler & Verbesserungsvorschläge: Forum & Allgemein

[BigBoy]

ja , okay

aber manche LF könnten schon etwas detaillierter sein, zumindest bei den etwas aufwändigeren Trophys. Ansonsten fragt man im allg. Thread und bekommt da vielleicht ne Antwort und hätte es ebenso in LF gefunden, wenn man es eingearbeitet hätte.

Denn mir sind viele Trophäen in manchel LF zu detailarm.

Man Arbeitet es auch ein wenn es dann im Feedback gepostet wird, nur wenn das keiner postet kann auch nichts eingearbeitet werden.

Details kommen auch durch die Zusammenarbeit und etwas im verbesserungsthread posten ist keine Schandtat sondern auch ein Zusammenarbeiten.

[madd8t]

Ansonsten fragt man im allg. Thread und bekommt da vielleicht ne Antwort und hätte es ebenso in LF gefunden, wenn man es eingearbeitet hätte.

ja aber wenns dir öfter so ergeht, dann solltest du häufiger mal den verbessungsthread nutzen..

ich hab im letzten jahr auch zwei LF "erwischt" in denen so einige dinge verbessert werden konnten..

hab mich an nen verbesserungsvorschlag gesetzt und beim schreiben ist beinahe ein kompletter neubau des LF entstanden..

gut, ist mit ner menge arbeit verbunden, aber nur so kommt ein besseres ergenbnis dabei zustande, wenn alle dran mitarbeiten sofern es neuerungen gibt auch wenn der LF schon zu ist..

EDIT:

Babyboy war schneller.. =)

[LoAlexandria]

Das sich die Leute manchmal, bei gewissen Spielen, um die Leitfäden "Prügeln" ist völlig normal.

Da kommt ein Blockbuster wieder raus, alle holen es sich zum Release und wollen dann auch gerne den Leitfaden machen oder Ihre Erfahrung aus dem Spiel mit in den Leitfaden tun.

Bis jetzt gabs da nicht so die Probleme und es wird ja auch alles zugeteilt und hat seine Ordnung.

Und wenn hinterher noch was ist, ist wie gesagt der Leitfaden verbesserungsthread da den ich postete.

Es wird also auf jeden Fall erstmal so bleiben wie es ist da es läuft

Das "So wie es jetzt ist"-Thema find ich ganz interessant

Denn so wie es jetzt ist, finde ich es zB auch nicht unbedingt ... gut

mMn sollte ein Tipp zu einer Trophäe erst dann entstehen, gepostet/ übernommen werden, NACHDEM der Ersteller selbst oder ein Helfer sie erspielt hat.

Bestes Beispiel: Cubixx: Merlin hat ihn angefangen. Weiß aber bei einigen Trophäen sich aber nicht zu helfen, legt das Spiel beiseite und gibt den LF ab -> löblich.

Ich selber habe Rocksmith, habe den LF auch zugesprochen bekommen, einige Trophäen habe ich oder jemand anderes noch nicht - werde aber auch nichts dazu posten. Beispiel "Hole 1.000.000 Punkte im Guitarcade-Game Harmonically Challenged". Die Beschreibung selbst sagt alles aus. was zu machen ist, da braucht es nicht mich, um es nochmal zu schreiben, solange ich es aber nicht geschafft habe, wird dort keine Beschreibung landen (außer ein anderer User bekommt sie und kann mir was zum bewältigen sagen). Es bringt weder mir noch jemand anderen etwas, wenn ich schreibe "Holt euch einfach 1mio Punkte im genannten Spiel"

Find es auch ziemlich .... ungelungen einen LF zu schließen, der zu mindestens einer Trophäe keinen Tipp oder ähnliches beinhaltet. Bestes Beispiel: "Alien Zombie Megadeath" - die Goldtrophy hat nach ygc noch niemand. das liegt nicht am Zeitaufwand allein. es ist hier wirklich nur die schwierigkeit und scheinbar hat noch niemand einen Weg gefunden dort voranzukommen. Alle haben wohl das gleiche Problem - die Punkte Ziele. Wenn man aber damit nicht helfen kann, warum dann der Leitfaden - bzw warum dann dazu einen Tipp im Leitfaden, wenn mir eh keiner dabei helfen kann?

Früher gab es die Diskussion um "Selbsterklärend" - jetzt hat man das Problem lediglich verschoben in dem man zumindest die Beschreibung wiederholen soll, damit dort steht, was zu machen ist - mMn in vielen Fällen sinnfrei. Immer und überall gibt es irgendwie einen trick, einen kleinen kniff den man posten könnte um sich irgendwelche überlegungen zu ersparen.

Annahme: Trophäenbeschreibung "Töte 50 Gegner durch Kopfschuss". Hier ließt man in jedem LF das gleiche - "Ganz einfach 50 Gegner mit Kopfschuss töten" (.ä.)

Auch wenn es logisch erscheint könnte man dort schreiben "Am besten online (oder ggf offline) auf der Map x (in Kapitel x) hier und dort mit einem beliebigen Scharfschützengewehr zu erledigen.

Muss zZ auch wieder feststellen, dass ich für fast alle Leitfäden zur "konkurrenz" schaue, nachdem ich hier kopfschüttelnd die seite wechsel. Im Anschluss aber den LF ändern mache ich danach ungern, da es idR reine Übersetzungen der anderen Seite wären. Wenn mir selber irgendwas auffällt oder ich etwas gefunden habe, würde ich es im dafür vorgesehenen Thread schon posten. Nur vom "ablesen und übersetzen" halte ich sehr wenig (auch wenn ich das hier auch schon sehr häufig lesen musste). Finde sowas schade und auch unnötig, dass diese Leute sich dann nichtmal die Mühe machen zumindest eine eigene Formulierung zu finden

[arsenal86p]

um mal kurz was zu eurer diskussion zu sagen..

ich teile den standpunkt von arsenal auch eher nicht..

wenn dem so wäre müsste man bei gewissen spielen extrem lange auf einen angefangenen, bzw. fertigen leitfaden warten..

und erstmal steht ein LF ja zur freien verfügung.. will heissen, mehrere user fangen den leitfaden an, später wird dann vom leitfaden team ein user rausgepickt (und das nicht wahllos) dem der LF zugeteilt wird..

währenddessen können sich andere user bei der erstellung mit einbringen, und wenn der leitfaden dicht ist gibts immer noch den verbesserungsthread..

das system so wie es ist finde ich ideal..

ich schreibe zur zeit auch an einem LF, und ich dabei ist mir aufgefallen das ich ohne LF garantiert schon platin hätte.. bei mir ist es zumindest so wenn ich einen schreibe bin ich in erster linie auch nicht auf platin aus, sondern ich probiere viel aus, suche nach anderen möglichkeiten, alternativen um den LF ziemlich wasserdicht zu machen..

Wenn man nie was neues probiert , kann man auch nicht wissen ob es besser oder schlechter ist. Ich sage nur meine Meinung und ich sage ja nicht dass es schlecht ist. Ich sehe aber noch Potential in den LF . Und nicht jeder probiert vieles herum wie du .

Aber ich denke man kann vieles einfach vermeiden in dem der Ersteller schon Platin hat.

Man Arbeitet es auch ein wenn es dann im Feedback gepostet wird, nur wenn das keiner postet kann auch nichts eingearbeitet werden.

Details kommen auch durch die Zusammenarbeit und etwas im verbesserungsthread posten ist keine Schandtat sondern auch ein Zusammenarbeiten.

Bin ich deiner Meinung , Ich helfe wo ich kann um es zu verbessern.

nur meist sagt keiner was und einer allein kann ja nicht alle Spiele kennen, um dort mitreden zu können.

[madd8t]

@ LoAlexandria..

im großen und ganzen stimmt das schon was du sagst..

allerdings hierbei

"Töte 50 Gegner durch Kopfschuss". Hier ließt man in jedem LF das gleiche - "Ganz einfach 50 Gegner mit Kopfschuss töten" (.ä.)

Auch wenn es logisch erscheint könnte man dort schreiben "Am besten online (oder ggf offline) auf der Map x (in Kapitel x) hier und dort mit einem beliebigen Scharfschützengewehr zu erledigen.

ist es bei einem sehr großen prozentsatz dieser "töte X gegner-etc.-trophies" der fall das es dazu den von dir beschriebenen kniff nicht gibt und nie geben wird..

[arsenal86p]

@ LoAlexandria..

im großen und ganzen stimmt das schon was du sagst..

allerdings hierbei

ist es bei einem sehr großen prozentsatz dieser "töte X gegner-etc.-trophies" der fall das es dazu den von dir beschriebenen kniff nicht gibt und nie geben wird..

Naja , man kann aber herausfinden ob es boostbar ist oder ob man es anders bekommen kann, da ja nicht jeder gleich gut in einem Spiel ist.

lässt sich etvl. ein Headshot auch besser erzielen?

Er hat schon recht mit dem wiederholen der Trophäenbeschreibung hilft man ja keinem, weil Lesen kann ich das auch ohne LF.

Ich kann LoAlex da auch verstehen, und teile seine Meinung

[LoAlexandria]

@ LoAlexandria..

im großen und ganzen stimmt das schon was du sagst..

allerdings hierbei

ist es bei einem sehr großen prozentsatz dieser "töte X gegner-etc.-trophies" der fall das es dazu den von dir beschriebenen kniff nicht gibt und nie geben wird..

mir viel halt nur gerade kein gutes oder passenderes Beispiel ein

aber auch bei Kille x. könnte man zB Kapitel nennen. zB nehmen wir Uncharted - Dann könnte man zB schreiben:"Hat man diese Trophäe nach durchspielen der Story noch nicht, kann man in der Kapitelauswahl bei x starten, da dort die Frequenz für 50 Gegnerische Spawns am größten ist"

Wie man sieht gehe ich ja auch auf den Meldethread zurück, dafür ist er ja auch da - und das ist auch gut so ;P

Aber statt selbsterklärend die Trophäenbeschreibung lesen zu dürfen ist wie oben schon geschrieben kein großer fortschritt - eher das gegenteil, mehr lesen für gleiche info (Achtung: Hyperbel - weil manche user es bei mir immernoch nicht rauslesen ;P)

Wenn jemand ein Spiel durch hat kann man zumindest erwarten, dass irgendetwas in der Richtung ausfällt - dass er nicht das Kapitel oder die Stelle trifft, die wirklich am meisten Gegner bringt sei dahingestellt - aber bis jemand etwas besseres findet, hat man zumindest einen anhaltspunkt

[madd8t]

unpassendes beispiel, egal..

ich verstehe was du damit sagen wolltest..

ich wollt nur hinzufügen das es wirklich bei vielen trophäen den "kniff" nicht gibt der den leitfaden tipp nicht wie die trophäenbeschreibung aussehen lässt..

[arsenal86p]

unpassendes beispiel, egal..

ich verstehe was du damit sagen wolltest..

ich wollt nur hinzufügen das es wirklich bei vielen trophäen den "kniff" nicht gibt der den leitfaden tipp nicht wie die trophäenbeschreibung aussehen lässt..

Man kann aber vielleicht mehr Infos geben

Wenn da steht ich soll 30 Siege haben, kann man ja dazu schreiben ob man es in privaten spielen boosten kann, oder ob es andere Möglichkeiten braucht.

Weil dann kann man sich u.U. vieles erleichtern. Man sollte es nur versuchen das herauszufinden.

Manchmal reicht auch nur ein Tipp dazu. Kann man Siege oder Onlinespiele farmen indem einer das Match leavt? Alles sowas kann den Zeitaufwand doch teilweise verringern.

Und irgendein Tipp oder Kniff gibt es immer

[CubeFan2003]

Man kann aber vielleicht mehr Infos geben

Wenn da steht ich soll 30 Siege haben, kann man ja dazu schreiben ob man es in privaten spielen boosten kann, oder ob es andere Möglichkeiten braucht.

Weil dann kann man sich u.U. vieles erleichtern. Man sollte es nur versuchen das herauszufinden.

Manchmal reicht auch nur ein Tipp dazu. Kann man Siege oder Onlinespiele farmen indem einer das Match leavt? Alles sowas kann den Zeitaufwand doch teilweise verringern.

Und irgendein Tipp oder Kniff gibt es immer

ja natürlich kann man das da rein schreiben aber ganz ehrlich nach deiner methode müsste der ersteller ja das spiel bis zum abwinken spielen um die stellen oder möglichkeiten zu finden. ich finde das das dann aufgabe der community ist wenn einer eine bessere oder leichtere stelle/möglichkeit findet es im verbesserungsthread zu posten. meiner meinung nach muss man das dann nicht dem ersteller alles auferlegen

[arsenal86p]

ja natürlich kann man das da rein schreiben aber ganz ehrlich nach deiner methode müsste der ersteller ja das spiel bis zum abwinken spielen um die stellen oder möglichkeiten zu finden. ich finde das das dann aufgabe der community ist wenn einer eine bessere oder leichtere stelle/möglichkeit findet es im verbesserungsthread zu posten. meiner meinung nach muss man das dann nicht dem ersteller alles auferlegen

kann man ja von mir aus, wenn man es nach LoAlex Methode machen würde , dass nur derjenige was zur Trophy sagt, der diese auch schon hat , dann weiß derjenige ja wie er es geschafft hat .

Und ich denke jeder wird versuchen die Trophy schnell zu bekommen und vieles probieren.

Aber man hätte einen Anhaltspunkt.

Verbessern kann man es ja immer noch

[CubeFan2003]

kann man ja von mir aus, wenn man es nach LoAlex Methode machen würde , dass nur derjenige was zur Trophy sagt, der diese auch schon hat , dann weiß derjenige ja wie er es geschafft hat .

Und ich denke jeder wird versuchen die Trophy schnell zu bekommen und vieles probieren.

Aber man hätte einen Anhaltspunkt.

Verbessern kann man es ja immer noch

ja gut in der sache stimme ich dir natürlich voll zu

[maxijodi]

Find es auch ziemlich .... ungelungen einen LF zu schließen, der zu mindestens einer Trophäe keinen Tipp oder ähnliches beinhaltet. Bestes Beispiel: "Alien Zombie Megadeath" - die Goldtrophy hat nach ygc noch niemand. das liegt nicht am Zeitaufwand allein. es ist hier wirklich nur die schwierigkeit und scheinbar hat noch niemand einen Weg gefunden dort voranzukommen. Alle haben wohl das gleiche Problem - die Punkte Ziele. Wenn man aber damit nicht helfen kann, warum dann der Leitfaden - bzw warum dann dazu einen Tipp im Leitfaden, wenn mir eh keiner dabei helfen kann?

Das ist kein Beispiel, sorry. In der Trophäenbeschreibung steht genau das, was man machen muss. Und darum geht es - zu erklären, WAS getan werden muss. WIE? Indem man spielt und es schafft. JKlar, hört sich simpel an, auch wenn es das nicht ist. Fakt ist aber: Tipps, kann man bei dieser Trophäe nicht geben. Das ist einfach unmöglich. Es gibt einfach keine Tricks und Kniffe, wie man diese oder jene Medaillie schaffen kann. Man muss einfach nur unfassbar gut und fit sein um es zu schaffen. Und das war bislang niemand.

[arsenal86p]

Das ist kein Beispiel, sorry. In der Trophäenbeschreibung steht genau das, was man machen muss. Und darum geht es - zu erklären, WAS getan werden muss. WIE? Indem man spielt und es schafft. JKlar, hört sich simpel an, auch wenn es das nicht ist. Fakt ist aber: Tipps, kann man bei dieser Trophäe nicht geben. Das ist einfach unmöglich. Es gibt einfach keine Tricks und Kniffe, wie man diese oder jene Medaillie schaffen kann. Man muss einfach nur unfassbar gut und fit sein um es zu schaffen. Und das war bislang niemand.

Seh ich etwas anders. Unmöglich ist nichts.

Der LF soll ja dazu da sein um die Trophys möglichst schnell zu bekommen.

Was man tun muss steht ja in der Beschreibung, dazu brauch ich mitunter keinen LF.

Und die Tipps und Kniffe gilt es ja herauszufinden. Und es dann in dem LF zu posten , damit andere es gleich versuchen können.

Es gibt mit unter sehr schwere Trophys , nur gibt es meist doch eine Möglichkeit es sich zu erleichtern.

Klar manchmal ist Glück dabei, manchmal Können gefragt.

Ist evtl etwas naiv, aber ich denke die Entwickler werden sich schon was bei der Trophy denken, und keine Trophy erstellen die man nicht bekommen kann.

Es gibt ja viele Wege. Übung ist das Eine. Aber kann man auch was an den Einstellungen verändern, andere Charaktere nehmen, andere Level usw.

Wenn man das aber erst mal herausgefunden hat, erleichtert es ja die Aufgabe für alle anderen User doch schon ein wenig.

[BigBoy]

Seh ich etwas anders. Unmöglich ist nichts.

Der LF soll ja dazu da sein um die Trophys möglichst schnell zu bekommen.

Was man tun muss steht ja in der Beschreibung, dazu brauch ich mitunter keinen LF.

Und die Tipps und Kniffe gilt es ja herauszufinden. Und es dann in dem LF zu posten , damit andere es gleich versuchen können.

Es gibt mit unter sehr schwere Trophys , nur gibt es meist doch eine Möglichkeit es sich zu erleichtern.

Klar manchmal ist Glück dabei, manchmal Können gefragt.

Ist evtl etwas naiv, aber ich denke die Entwickler werden sich schon was bei der Trophy denken, und keine Trophy erstellen die man nicht bekommen kann.

Es gibt ja viele Wege. Übung ist das Eine. Aber kann man auch was an den Einstellungen verändern, andere Charaktere nehmen, andere Level usw.

Wenn man das aber erst mal herausgefunden hat, erleichtert es ja die Aufgabe für alle anderen User doch schon ein wenig.

Mal so am Rande.

Entwickler denken sich auch was dabei verbuggte Trophys nicht zu Patchen z.B.?

Geh niemals von sowas aus wie du gepostet hast, besser ist das immer, gibt wirklich Spiele wo manche Trophys aufgrund von XY nicht zu bekommen sind. Die entwickler versteht man nicht immer

Natürlich könnten wir auch sagen wir lassen jemanden einen Leitfaden erstellen wenn er 50, 60, 70% der Trophäen selbst schon erspielt hat.

Doch dann kommen auch wieder welche die sagen "Erst ab Platin/100% ist es besser".

Was machen wir bei Spielen die 200h in anspruch nehmen?

Neben den anderen Sachen die man noch so zu tun hat ausserhalb des zockens haben wir dann nach 10 Monaten den Leitfaden stehen?

Die meisten versuchen schon Ihr bestmöglichstes beim LEitfaden erstellen und die Community hilft mit das das Endprodukt auch allen Wünschen gerecht wird.

[dukenukemforever]

Es ist nunmal so, das wir nicht immer direkt einen 100%igen Tipp zu jeder Trophy haben, dafür haben wir ja den Thread "Tipps und Ergänzungen für Leitfäden".

Trotzdem sollte, nach Möglichkeit, ein vernüftiger Tipp im LF stehen, das steht ausser Frage. Es ist aber nicht unbedingt immer auf Anhieb möglich oder es ergibt sich erst im Laufe der Zeit ein besserer.

Deswegen übernehmen wir im Zweifelsfall erstmal mehr oder weniger eine "Standardfloskel" und die kann dann ergänzt werden.

Bzgl. der Zuteilung ist es ja so, das wir davon ausgehen und das auch ggfls. prüfen, ob einer das Spiel hat, wie weit er ist usw. Sollte er das z.B. anhand der XB-Version machen und wir können das nicht im PSN auslesen, dann bekommt er ihn auch nicht. Es wird also wirklich drauf geachtet, ob einer das Spiel besitzt. Natürlich "lebt" der Ersteller auch davon, das er Hilfe bekommt. Ist nicht immer der Fall (z.B. Spiele, die nicht so gefragt sind), aber bei den meisten Spielen.

Wir versuchen ja, allen gerecht zu werden, klappt nicht immer, aber meistens.

[LoAlexandria]

Geh niemals von sowas aus wie du gepostet hast, besser ist das immer, gibt wirklich Spiele wo manche Trophys aufgrund von XY nicht zu bekommen sind. Die entwickler versteht man nicht immer

Natürlich könnten wir auch sagen wir lassen jemanden einen Leitfaden erstellen wenn er 50, 60, 70% der Trophäen selbst schon erspielt hat.

Doch dann kommen auch wieder welche die sagen "Erst ab Platin/100% ist es besser".

Was machen wir bei Spielen die 200h in anspruch nehmen?

Neben den anderen Sachen die man noch so zu tun hat ausserhalb des zockens haben wir dann nach 10 Monaten den Leitfaden stehen?

Die meisten versuchen schon Ihr bestmöglichstes beim LEitfaden erstellen und die Community hilft mit das das Endprodukt auch allen Wünschen gerecht wird.

Verbuggte Trophies nicht zu patchen - Da ist wohl der Aufwand Größer als der Nutzen. Manche sorgen sich um eine kleine Anzahl Gamern, andere nicht.

Aber generell glaube ich nicht daran, dass eine Trophäe unmöglich ist (ausgenommen, sie ist verbuggt oder Online zu erspielen nach Serverabschaltung. Zum ersten gibt es leider auch wieder zwei Kategorien. Die kleinere: Sie ist wirklich verbuggt und man hat gar keine Chance an die Trophäe zu kommen - kenn ich nur EndWar und das auch nur vom Hörensagen. Und die größere Kategorie, die "Ich hab doch gemacht was die von mir wollten, die Trophäe kam nicht gleich. Die ist für mich verbuggt"-Spielerschaft.

Natürlich 1000 Leute haben die Trophäe geschafft und NUR für dich ist die Trophäe verbuggt

Wie oft hab ich Threads dazu gelesen, wo sich jemand in einem neuen Thread über ein "Bug" ausgekotzt hat und im post danach im Grunde nichts anderes steht als im Leitfaden. Anschließend meldet sich der Threadersteller nochmal zu Worte mit "achso geht das, ich dachte (oder auch, aber in der beschreibung steht doch .... " .

Das es da noch mehr als EndWar gibt, schließe ich ja gar nicht aus, aber auf irgendeine Weise lassen sich ja schon genügend Trophäen holen. Im Endeffekt stehen im Bugreport Thread auch weniger Bugs zu Spielen drin, als alles andere.

Jetzt zum Top-Thema - das Fettgedruckte.

Ganz ehrlich, bevor nicht einer Platin/100% hat, sollte der Leitfaden einfach nicht geschlossen werden. Ich sag ja nicht, dass der Ersteller dann die letzte Trophäe holen soll, aber es sollte jemand im Forum diese Trophäe haben, um dazu was sagen zu können. Wenn jemand einen offenen Leitfaden nicht hinnehmen kann, weil er so (oder zu) viele nacheinander/ auf einmal macht, dann sollte er auf den einen eben verzichten können, ihn jemanden überlassen, der sich mehr als 10h damit beschäftigt und vllt mehr dazu sagen/ schreiben kann. (PS. hab ich da einen Nerv getroffen vorhin )

Ich selber habe auch bei mir gemerkt, dass die Masse nicht gut für den Inhalt, den Aufbau und besonders die Gründlichkeit eines Leitfadens ist. Die Masse könnte man über spätere Schließungen (einiger) der Leitfäden regeln, gerade weil es ja die 2 offene-LF-Regeln gibt.

Ich möchte ja hier nicht sagen, dass die Leute gar keine LF schreiben, es geht mir zT nur um verfrühte Schließungen. Nicht jeder LF ist gleich schlecht, nur weil der Ersteller über 10, 20 LF gepostet hat. Aber alle Leitfäden sind nach 10h gameplay gleich unvollständig oder zumindest weniger aussagekräftig. (Achtung wieder etwas überspitzt, 10h reichen bei manchen Spielen natürlich aus - soll nur deutlich machen worum es geht)

Wenn es um so Zeitaufwendige Spiele geht. Nehmen wir als beispiel doch mal Star Ocean oder White Knight Chronicles und stellen uns die Frage. "Es hat niemand (im Forum) Platin. Wie soll ein Leitfaden zu jeder Trophäe einen ausreichenden Tipp bekommen?" Antwort: "Es geht nicht!"

Wenn jemand, oder alle, eine Trophäe noch NICHT bekommen haben, dann kann man nur sagen, was man sich ausm US Forum fein übersetzt hat (nicht im Sinne des Erfinders imo) oder man kann sagen, was die Beschreibung sagt - und das Thema steht ein paar Posts weiter oben.

Ich kenn die Leitfäden zu folgenden Spielen nicht: Gundemonium Recollection und GundeadliGne und ich wette, wenn ich in den LF schaue, steht nichts brauchbares dazu, wie man auf den höheren Schwierigkeitsgraden durch Spiel kommt.

Für eine Trophäe, die von einem Verlangt auf einem höheren oder gar höchsten Schwierigkeitsgrad das Spiel zu beenden, sollte meiner Meinung nach folgendes auch beachtet werden:

• Der einfachste Weg
  

Sinn und Zweck eines Trophäen-Leitfadens ist der, den Leser/innen den schnellstmöglichen und

einfachsten Weg zu einer Trophäe zu erklären. Hier ein paar Stichpunkte, welche man erklärt haben sollte:

• Kann man gegen einen zweiten Controller spielen oder nur CPU
  
  
• Welchen Schwierigkeitsgrad muss man wählen
  
  
• Gibt es Einstellungen welche man zur Vereinfachung ändern kann
  
  
• Ist es möglich Trophäen Online zu boosten
  
  
• Gibt es eventuell einen Walkthrough auf Youtube.com
  
  
• Gibt es Listen für Sammelgegenstände bzw. Maps
  
  
• Wird die leicht oder normal Trophäe nach beenden von Schwer freigeschaltet
  
  
• Funktioniert das erspielen von Trophäen über die Kapitelanwahl
  
  
• Bleiben Kills/Sammelgegenstände/Stats nach dem durchspielen erhalten
  
  

Keiner verlangt einen kompletten Walkthrough oder Guide fürs durchspielen, aber spielt man das Spiel, so stößt man selber doch an Grenzen. Meistert man diese, kann man für andere beschreiben worin die Schwierigkeit liegt.

Beispiele zu Gunde-Spielen: Endbosse, Was kann man machen, worauf sollte man achten, wie schafft man es mit möglichst wenig Lifeloss da durch etc pp.

Genauso wie TMNT-Turtles in Time Re-Shelled. Überlebensmodus. Wie kann man die 9 Bosse handeln, um ohne zu sterben durchzuspielen, gerade in solchen Arcadespielen haben Bosse bestimmte Pattern, also wiederkehrende und sich immer wiederholende Handlungen. Diese ausgemacht vereinfacht es die Sache um ein vielfaches. Manche sind aber nicht so leicht auszumachen, wie sie es in TMNT sind. Zudem sind es dort auch nicht viele und keine richtigen Brocken. Wenn ich aber an Crescent Pale Mist denke, ist es schon ein anderes Kaliber.

Es soll der einfachste Weg zu einer Trophäe beschrieben werden (nochmal erwähnt)

*eigentlich wollte ich hier ein perfektes Vorführbeispiel von einem der Gundead-Teile Zeigen, aber ich glaub ich brauch ein anderes Spiel. Respekt an XTC-Krieger: Sehen auf den ersten Blick echt gut aus, bis auf eine Kleinigkeit, aber die sei verziehen *

Dann muss ich zu anderen Spielen greifen.

(TMNT)

Ich werde überleben

Beende das Spiel im Überlebensmodus. (Normal oder schwerer)

[Einzel- oder Koop-Trophäe]

Beendet hierfür das Spiel im Überlebensmodus im Schwierigeitsgrad normal oder schwerer. Ihr dürft hier kein Leben verlieren. Für Tipps schaut in diesen Thread.

Die Idee mit dem Thread dazu, der sich immer wieder aktualisieren kann ist an und für sich nicht schlecht, ABER, wenn man selbst dort nichts dazu beitragen konnte auch irgendwie .... naja nicht ganz das Wahre. Denn an und für sich sollte im Leitfaden ja schon eine einfache Methode stehen. Anschließend auf eine Diskussion dazu aufmerksam zu machen ist mMn nicht schlecht.

(Uncharted)

Schatz gehoben! - Extrem Schwierig

Beenden Sie das Spiel im Schwierigkeitsgrad "Extrem Schwierig"!

[Offline-Trophäe]

Den Schwierigkeitsgrad schaltet ihr frei, indem ihr das Spiel auf "Schwer" beendet.

Für viele sicher kein schwieriges Unterfangen. Ich hatte schon ab Kapitel 4 meine Proibleme damit. Bei Spielen wie diesem, oder anderen nicht Arcadelastigen Spielen und generell Retail-Spielen, kann man sich denken, dass die Leute es auch geschafft haben oder schaffen werden die Trophäe zu bekommen. Aber ein paar generelle Tipps und Tricks würden hier vielleicht schon ausreichen. So stupide es klingt, aber setzt man in dem Spiel eher auf Granaten, schwere Waffen oder doch lieber auf seine AK-47? Gibt es Level/ Kapitel, wo man davon abweicht, Oder sonst irgendwas.

Aber wenn ich ein Spiel einlege und es gibt den höchsten Schwierigkeitsgrad noch nicht, dann brauch ich ehrlich keinen Leitfaden um darauf zu kommen, dass mir der erst nach erstmaligem Durchspielen freigegeben wird.

Das Ganze ist auch viel mehr eine Formsache muss ich zugeben. Aber dafür ist der Leitfaden nunmal da

Und gerade Uncharted kann man nicht als "ungefragt" oder "Zeitaufwändig" beschreiben, das ist es beides nun wirklich nicht...

Ich selber weiß für mich, dass ich keinen der LF schließen lassen möchte, bevor nicht ich oder jemand anderes das Spiel geknackt hat.

Ein nicht geschlossener Leitfaden heißt auch nicht!, dass es keinen Leitfaden gibt. Das sollte man sich auch noch zu Herzen nehmen. Es heißt eben nur, dass er noch nicht fertig ist.

Das ist kein Beispiel, sorry. In der Trophäenbeschreibung steht genau das, was man machen muss. Und darum geht es - zu erklären, WAS getan werden muss. WIE? Indem man spielt und es schafft.

Ich bin echt Sprachlos.

Jetzt mal ehrlich

Giant!

Beat 2,000,000 points in the Guitarcade game: Big Swing Baseball

Erreche 2.000.000 Punkte im Guitarcade Spiel: Big Swing Baseball.

[Offline-Trophäe]

Erreicht die vorgegebene Punktzahl im Guitarcade Game: Big Swing Baseball.

Das wäre für dich ausreichend?

Das würde/ werde ich bei mir so zumindest nicht zur Schließung des Leitfaden so stehen lassen. Das ist kein Tipp, das ist .... ja ... die Beschreibung wiederholt.

Es ist nunmal so, das wir nicht immer direkt einen 100%igen Tipp zu jeder Trophy haben, dafür haben wir ja den Thread "Tipps und Ergänzungen für Leitfäden".

Trotzdem sollte, nach Möglichkeit, ein vernüftiger Tipp im LF stehen, das steht ausser Frage. Es ist aber nicht unbedingt immer auf Anhieb möglich oder es ergibt sich erst im Laufe der Zeit ein besserer.

Deswegen übernehmen wir im Zweifelsfall erstmal mehr oder weniger eine "Standardfloskel" und die kann dann ergänzt werden.

Bzgl. der Zuteilung ist es ja so, das wir davon ausgehen und das auch ggfls. prüfen, ob einer das Spiel hat, wie weit er ist usw. Sollte er das z.B. anhand der XB-Version machen und wir können das nicht im PSN auslesen, dann bekommt er ihn auch nicht. Es wird also wirklich drauf geachtet, ob einer das Spiel besitzt. Natürlich "lebt" der Ersteller auch davon, das er Hilfe bekommt. Ist nicht immer der Fall (z.B. Spiele, die nicht so gefragt sind), aber bei den meisten Spielen.

Wir versuchen ja, allen gerecht zu werden, klappt nicht immer, aber meistens.

Was heißt denn "gerecht werden"? Mir ist es ja nu egal wer einen Leitfaden macht oder zugesprochen bekommt, jedoch sollte er sich _ausgiebig_ mirt diesem Spiel beschäftigen, dass er es nicht alleine schafft steht ja außer Frage, das hab ich auch nie gesagt/ verlangt. Und das kann man über eine Prüfung im PSN schlecht nachvollziehen. Ich hab bei Rocksmith 80%+, habe das Spiel hier, aber ich werde immer auf Anfrage zur Schließung nicht "ja" sagen. Warum auch? hat doch Zeit, oder nicht? Wie oben schonmal steht - Ein Leitfaden ist in arbeit, ist im Grunde auch fast fertig, aber warum denn schon schließen? Nur damit mir dann die arbeit abgenommen wird und auf den Meldethread verschoben wird? Denke da habt auch ihr als Mods/ Admins besseres zu tun, als zu relativ neuen Spielen Leitfäden zu überarbeiten.

@Fett: auch das steht außer Frage, hab ich glaub auch schon mehrfach erwähnt, dass es den Meldethread nicht zu unrecht gibt - aber ein erster Schritt sollte vom Ersteller oder Helfern zur Zeit der Erstellung gemacht sein.

WENN es denn am Ende nur um diese Maximale Anzahl an offenen LF geht, dann wär ich dafür das wieder abzuschaffen. Ich kann nicht sagen, ob oder dass seid dem mehr LF verfrüht geschlossen wurden, aber wie ich jojos post interpretiert hab, scheint er sich etwas auf den Schlips getreten zu fühlen. (*hust* es war ein Beispiel -da gibt es wohl für jeden LF-Ersteller einen oder mehrere; ich schließe mich da auch gar nicht aus-. Da ich das Speil selber angespielt hab und daher was dazu sagen kann, hab ich das gewählt. Bei anderen kann ich nicht mehr sagen, weil ich nicht jedes Spiel habe/ kenne).

Ich kenn mich programmiertechnisch und mit allen möglichen Funktionen nicht aus, aber gäbe es die Möglichkeit, dass ein Ersteller nach Schließung seines eigenen LF noch daran basteln könnte, wäre das für mich auch eine Option - man könnte ggf. direkt mit dem Ersteller Kontakt aufnehmen.

Wenn ich überlege, wie oft ich von Mods eine kn zu Leitfäden bekomme, ob etwas so stimmt oder richtig ist und dies auch im LF übernommen werden kann, merkt man schnell wie viel mehraufwand, der Meldethread doch ist. Wenn eion Ersteller inaktiv ist, bleibt der Meldethread ja immernoch eine Möglichkeit.

Generelles Ziel sollte aber sein

- Umfangreichere Tipps/ Ergänzungen zu Leitfäden vor Schließung eines Leitfadens.

- Entlastung der Mods/ Admins in Bezug auf den Meldethread besonders für vergleichsweise neue und "Best-seller"-Spiele

Fazit:

Dass man bei Randgruppen weniger Hilfe findet (ja, auch Alien Zombie Megadeath ist hier gemeint) steht außer frage, da ist es schwieriger was vernünftiges zu jeder Trophäe aufzubauen. Aber im Endeffekt gibt es auch zu den Spielen weniger Meldungen, gerade weil es auch weniger User spielen/ interessiert.

So Hoffe, dass noch alles verständlich ist und nicht zu viel durcheinander geraten ist. Finger sind zu langsam für das was so alles in meinem Kopf schwirrt, da kann leicht mal was durcheinander geraten. Hoffe aber, dass es soweit einleuchtet und verständlich ist

[dukenukemforever]

Und das kann man über eine Prüfung im PSN schlecht nachvollziehen. Ich hab bei Rocksmith 80%+, habe das Spiel hier, aber ich werde immer auf Anfrage zur Schließung nicht "ja" sagen. Warum auch? hat doch Zeit, oder nicht? Wie oben schonmal steht - Ein Leitfaden ist in arbeit, ist im Grunde auch fast fertig, aber warum denn schon schließen? Nur damit mir dann die arbeit abgenommen wird und auf den Meldethread verschoben wird? Denke da habt auch ihr als Mods/ Admins besseres zu tun, als zu relativ neuen Spielen Leitfäden zu überarbeiten.

Es ist ja so, das der Ersteller irgendwann sagt, das der LF fertig ist. Ich denke, er sollte das am besten beurteilen können, so wie du in deinem Fall.

Wir gehen eigentlich nicht hin und schliessen die LF einfach so. Das kommt vielleicht in 0,5% der Fälle vor, wo dann auch z.B. der Ersteller nicht mehr aktiv ist oder gesperrt oder was weiss ich.

Ich kenn mich programmiertechnisch und mit allen möglichen Funktionen nicht aus, aber gäbe es die Möglichkeit, dass ein Ersteller nach Schließung seines eigenen LF noch daran basteln könnte, wäre das für mich auch eine Option - man könnte ggf. direkt mit dem Ersteller Kontakt aufnehmen.

Geht leider nicht, dafür braucht man Mod-Rechte.

Auf mehr kann ich aktuell aus Mangel an Zeit gerade nicht eingehen, sorry.

[BigBoy]

Also wenn im Leitfaden u.a. auf einen Thread verwiesen wird dann finde ich das völlig in Ordnung.

Manchmal oder auch oft sammeln sich da massenhaft Tips an wie etwas/eine Trophy sehr gut zu holen ist.

Würde man alle Tips die da kommen in den Leitfaden packen hätten wir schon ätzend lange Leitfäden, Wir bräuchten keine Threads in den Foren.

Wenn man eine Trophybeschreibung mehr oder weniger Zitiert, so wie LoA es nennt, dann ist es vielleicht vorerst oder weil es ja echt schon hilft/reicht.

Mal an deinem Uncharted bsp mit der Schweren Trophy da:

Der Text der da steht ist eigentlich klar, Spiele auf Schwer um extrem schwer zu bekommen, der rest kann doch auch in einem Thread geholt = gefragt werden wenn man da wirklich nicht weiterkommt.

Mir persönlich gefällt es ganz gut wenn ich mal in einem Thread etwas fragen kann zu einem Spiel und da mit den Leuten auch drüber texten kann.

[arsenal86p]

Also wenn im Leitfaden u.a. auf einen Thread verwiesen wird dann finde ich das völlig in Ordnung.

Manchmal oder auch oft sammeln sich da massenhaft Tips an wie etwas/eine Trophy sehr gut zu holen ist.

Würde man alle Tips die da kommen in den Leitfaden packen hätten wir schon ätzend lange Leitfäden, Wir bräuchten keine Threads in den Foren.

Wenn man eine Trophybeschreibung mehr oder weniger Zitiert, so wie LoA es nennt, dann ist es vielleicht vorerst oder weil es ja echt schon hilft/reicht.

Mal an deinem Uncharted bsp mit der Schweren Trophy da:

Der Text der da steht ist eigentlich klar, Spiele auf Schwer um extrem schwer zu bekommen, der rest kann doch auch in einem Thread geholt = gefragt werden wenn man da wirklich nicht weiterkommt.

Mir persönlich gefällt es ganz gut wenn ich mal in einem Thread etwas fragen kann zu einem Spiel und da mit den Leuten auch drüber texten kann.

Ich kann dir da schon recht geben.

Die Threads dienen ja schließlich dazu, darüber zu diskutieren.

Aber: Ich schaue ja meist zuerst in den LF . Wenn ich dann dort nix brauchbares finde muss ich ja extra im Thread nachfragen. Nicht jeder hat jedes Spiel und es kommt auch nicht immer zeitnah eine Antwort ( je nach Popularität des Spiels).

Was also tun? Es weiterversuchen? Warten bis irgendwann mal jemand antworten kann? Oder woanders belesen?

Ich bin auch für ein frühes Schließen der LF und wenn jemand eine Trophy schon hat die der Ersteller noch nicht hat, kann er ja schon etwas dazu sagen. Und evtl. findet ja noch jemand ne bessere Methode.

Das entwickelt sich ja. Genau darum sollte ein LF nicht zu früh geschlossen werden.

Es müssen auch nicht 7-8 Tipps drin stehen . Es sollen ja nur Wege aufgezeigt werden. Ich denke wenn da max. 3-4 Tipps drin stehen sollte es okay sein. Denn es geht ja nur darum die Trophäe zu bekommen und nicht alle Varianten aufzuzählen.

Bei den schweren Spielen sollte man evtl. doch ein paar schwierige Stellen,Lösungsansätze usw. erwähnen . Es gibt ja auch Spoiler in die man es reintun kann. Weil wenn da steht, dass man es auf extrem schwer spielen muss um die Trophy zu bekommen nützt mir das nicht so viel.

Wie LoA schon sagt, etwas detaillierter und evtl. einen Weg zeigen wie man es am einfachsten bekommt.

Weil wenn es schwere Stellen gibt und man oft stirbt, dan versucht man ja mehrere Möglichkeiten um da durch zu kommen.

Und da wäre es gut, wenn man zumindest diesen Weg nennt.

Für die Bugs in Spielen, kann ja nur der Entwickler was. Ich selber habe ja auch ein Spiel wo Platin nicht machbar ist deswegen.

Aber ich hoffe dass es von den Entwicklern keine Absicht ist. Und Entwickler kennen ein Spiel halt am besten.