Offizieller Fussball-Thread (Wichtig! Bitte Startpost lesen !!)

[FriendlyFire]

Wenn ich hier schon lese: "Die Fans bei Facebook"

Mal ganz davon abgesehen, dass Facebook der größte Müll ist, sollte man wissen, dass generell nur die Leute ihren Sondermüll bei Facebook loswerden, die woanders nicht respektiert werden. Wer das alles noch liest und ernst nimmt ist selbst Schuld.

Allein schon das Forum von Transfermarkt.de ist eine 30x bessere Quelle, um vernünftig zu diskutieren, weil da der typische Facebook-Müll ignoriert und gesperrt wird.

Auch schön: Vor den Duellen fliegen tagelang die Giftpfeile, kommend aus München, zurückgeschickt aus Dortmund. Natürlich aufgebauscht bis zum Ende. Vergleichend mit den Nachrichten vor Kreisligaspielen "Heute schieße ich 3 Tore und mach dich nass", nur mit der nötigen Medienpräsenz. Dann bringt sich ein Spieler mit ein, der Dortmunder durch und durch ist, und schon wird drauf losgekloppt. Natürlich ohne den Hintergedanken, dass Feuerkopf Sammer oder der werte Herr Schweinsteiger selbiges ebenfalls schon mal taten. Kann sich noch wer an Schweinis "BVB Hur******" erinnern? Ganz dunkel? Dann gern geschehen für die Erinnerung. Und jetzt tut nicht so, als ob Kehl da eine heilige Grenze überschritten hat. Wer mit Giftpfeilen nicht klar kommt und danach am jammern ist, kann sich den Facebook-"Hools" anschließen.

Da Facebook nur eine Plattform ist wie jede andere auch und die Meinung oder Aussagen gewisser Leute nicht fälscht sondern lediglich wiedergibt sehe ich da nun keinen großen Unterschied zu jeglichem anderen Forum, aber gut.

Abschließend habe ich echt nur eine Frage die wirklich nur aus reiner Interesse gestellt wird um einer Ahnung nachzugehen. Du bist Dortmund Fan, oder?

So sieht's aus. 90% der Beiträge bei Facebook sind nur subjektiver Müll. Ist höchstens für das persönliche Amusement für einen kurzen Moment interessant. Der Rest ist kompletter Bullshit und einfach Posts die zusammenhangslos im Raum hängen. Wer sich da seine Meinung bildet, der sollte den Computer vielleicht erstmal ausschalten.

Auch hier nochmal, niemand hat sich eine Meinung gebildet, aber nur aus Spaß. Inwiefern unterscheidet sich eine Meinung bei Facebook gegenüber jedem anderen Forum auf dieser Welt, außer es ist größer, und die Beiträge werden vielleicht nicht so schnell gesperrt.

[Bud]

Auch hier nochmal, niemand hat sich eine Meinung gebildet, aber nur aus Spaß. Inwiefern unterscheidet sich eine Meinung bei Facebook gegenüber jedem anderen Forum auf dieser Welt, außer es ist größer, und die Beiträge werden vielleicht nicht so schnell gesperrt.

Keine Sorge, ich wollte niemanden damit angreifen, der jetzt in dieser Diskussion steckt. Habe mir diese auch nur flüchtig durchgelesen. Habe nur meine Meinung speziell zu den Worten von tino ergänzt.

[Kuchenlight]

Ständig zu sagen "ja aber Sammer/Rumenigge hat auch...!" ist auch quark.Weil die so'n Wackelpudding erzählen macht das den unnötigen Spruch von Kehl nicht besser.

So eine Auge um Auge-Politik ist so clever wie das "Ich mach dich nass"-Kreisliga Beispiel.

[FriendlyFire]

Keine Sorge, ich wollte niemanden damit angreifen, der jetzt in dieser Diskussion steckt. Habe mir diese auch nur flüchtig durchgelesen. Habe nur meine Meinung speziell zu den Worten von tino ergänzt.

Ist ja vollkommen ok. Aber dennoch hast du ja diese Aussage getätigt " Wer sich da seine Meinung bildet, der sollte den Computer vielleicht erstmal ausschalten."

Und meine Frage ist einfach inwiefern sich nun die Foren unterscheiden und wo man sich genau eine Meinung bilden sollte.

[Gast]

Ist ja vollkommen ok. Aber dennoch hast du ja diese Aussage getätigt " Wer sich da seine Meinung bildet, der sollte den Computer vielleicht erstmal ausschalten."

Und meine Frage ist einfach inwiefern sich nun die Foren unterscheiden und wo man sich genau eine Meinung bilden sollte.

Facebook ist nun einmal wesentlich größer als alle anderen Foren.

Ergo, gibt es dort auch deutlich mehr Potential für unangebrachte Sprüche, Fanhass, Beleidigungen etc.

Dazu kommt dann auch noch, dass FB größtenteils unmoderiert ist (zumindestens war das noch so als ich dort aktiver war).

Daher wird man auf FB weitaus mehr bescheurte Kommentare finden als in anderen Foren und sollte daher nicht die Meinung von den Facebook-"Fans" automatisch mit den Meinungen aller Fans gleichsetzen.

[tino]

Da Facebook nur eine Plattform ist wie jede andere auch und die Meinung oder Aussagen gewisser Leute nicht fälscht sondern lediglich wiedergibt sehe ich da nun keinen großen Unterschied zu jeglichem anderen Forum, aber gut.

Abschließend habe ich echt nur eine Frage die wirklich nur aus reiner Interesse gestellt wird um einer Ahnung nachzugehen. Du bist Dortmund Fan, oder?

Naja, ich hab meine Erfahrung gemacht. Und ich rede von Diskussionen. Meinungen kann jeder haben, wie er sie will. Und ich persönlich kann in diesem Forum besser diskutieren, als ich das auf Facebook tun würde.

Natürlich gibt Facebook die Meinung unverfälscht wieder, aber es geht ja darum, wer dahinter steckt. Und sowohl unter Posts von Sky, BVB, FCB, N24 usw. sehe ich nicht unbedingt immer die Creme de la Creme, die darauf ausgelegt ist, auch mal die andere Seite der Medaille zu sehen.

Und ja, ich bin Dortmunder.

[FriendlyFire]

Facebook ist nun einmal wesentlich größer als alle anderen Foren.

Ergo, gibt es dort auch deutlich mehr Potential für unangebrachte Sprüche, Fanhass, Beleidigungen etc.

Dazu kommt dann auch noch, dass FB größtenteils unmoderiert ist (zumindestens war das noch so als ich dort aktiver war).

Daher wird man auf FB weitaus mehr bescheurte Kommentare finden als in anderen Foren und sollte daher nicht die Meinung von den Facebook-"Fans" automatisch mit den Meinungen aller Fans gleichsetzen.

Facebook ist nun wahrlich nicht unmoderiert. Es werden dauerhaft Leute gesperrt. Natürlich wenn man nun bedenkt ein Netzwerk wie Facebook hat über eine Milliarde Nutzer und nun vergleichst du dies mit einem TM Forum oder jedem anderen ist es doch vollkommen klar, wenn die "Hass" Kommentare sich vervielfältigen, oder nicht?

Und wenn du auf der einen Seite 10.000 Fans einer Fangruppe hast und auf der anderen Seite hast du 1.000.000 Fans einer Fangruppe, wenn man daraus nun zwei Interessengruppen macht, welche der beiden Gruppen gibt wohl höheren Aufschluss über ein Verhalten der jeweiligen Fangruppen? Ansonsten wüsste ich auch nicht, wie ein Statistisches Bundesamt, eine Meinung zu ganz Deutschland aufstellen kann, und dies mit einer Teilnehmerzahl von 1.000 - 5.000 oder 10.000 - 50.000 erklärt.

Und ich meine hier echt nichts böses und verurteile niemanden. Mich interessiert einfach wie ihr auf diese Gedankengänge kommt. Und am Ende zu diesen Aussagen. Wenn ich falsch liege sollte, würde ich dies auch sofort anerkennen. Darum halt meine Fragen.

[tino]

Facebook ist nun wahrlich nicht unmoderiert. Es werden dauerhaft Leute gesperrt. Natürlich wenn man nun bedenkt ein Netzwerk wie Facebook hat über eine Milliarde Nutzer und nun vergleichst du dies mit einem TM Forum oder jedem anderen ist es doch vollkommen klar, wenn die "Hass" Kommentare sich vervielfältigen, oder nicht?

Und wenn du auf der einen Seite 10.000 Fans einer Fangruppe hast und auf der anderen Seite hast du 1.000.000 Fans einer Fangruppe, wenn man daraus nun zwei Interessengruppen macht, welche der beiden Gruppen gibt wohl höheren Aufschluss über ein Verhalten der jeweiligen Fangruppen? Ansonsten wüsste ich auch nicht, wie ein Statistisches Bundesamt, eine Meinung zu ganz Deutschland aufstellen kann, und dies mit einer Teilnehmerzahl von 1.000 - 5.000 oder 10.000 - 50.000 erklärt.

Und ich meine hier echt nichts böses und verurteile niemanden. Mich interessiert einfach wie ihr auf diese Gedankengänge kommt. Und am Ende zu diesen Aussagen. Wenn ich falsch liege sollte, würde ich dies auch sofort anerkennen. Darum halt meine Fragen.

Natürlich ist das alles klar.

Ich will ja nur sagen, dass ich mich nicht auf Seiten wie Facebook rumtreibe, eben weil dort der Anteil an Leuten, die einfach nur auf Hass aus sind, höher ist als in einem kleinen Forum. Deshalb gebe ich auch auf vieles, was ich bei Facebook lese, nicht viel.

Aber das ist auch Off-Topic. Wenn du darüber noch weiter diskutieren willst, schreib mir gerne ne PN. Hier soll es ja um den schönsten Sport der Welt gehen.

[FriendlyFire]

Naja, ich hab meine Erfahrung gemacht. Und ich rede von Diskussionen. Meinungen kann jeder haben, wie er sie will. Und ich persönlich kann in diesem Forum besser diskutieren, als ich das auf Facebook tun würde.

Natürlich gibt Facebook die Meinung unverfälscht wieder, aber es geht ja darum, wer dahinter steckt. Und sowohl unter Posts von Sky, BVB, FCB, N24 usw. sehe ich nicht unbedingt immer die Creme de la Creme, die darauf ausgelegt ist, auch mal die andere Seite der Medaille zu sehen.

Und ja, ich bin Dortmunder.

Ja, aber ich verstehe einfach nicht wieso man sich dann bei Facebook keine Meinung über ein Fangruppe bilden kann. Denn nur um es vorweg zu nehmen, niemand, besonders ich, habe niemals gesagt es wäre "jeder" BVB Fan. Ich habe es sogar extra ausdrücklich nochmal erwähnt im Ausgangspost den du zitiert hast. Ich sagte lediglich wie ich den Trend sehe. Und meine Frage ist, weil du dir ja anscheinend auch ebenfalls explizit eine Meinung über Facebook-User gemacht hast, wo denn nun da genau der Unterschied ist, zwischen einer Meinung zu einer Fangruppe oder zu einer Meinung zu Kommentatoren unter einem Facebook-Artikel?

Wie gesagt, ich will es halt nur verstehen.

[BvB_09_Lukas]

Ständig zu sagen "ja aber Sammer/Rumenigge hat auch...!" ist auch quark.Weil die so'n Wackelpudding erzählen macht das den unnötigen Spruch von Kehl nicht besser.

So eine Auge um Auge-Politik ist so clever wie das "Ich mach dich nass"-Kreisliga Beispiel.

Kehl wurde ungefähr gefragt, was er vom Schiri hielt, weil bei Bayern sich welche beschwert haben. Daraufhin dachte er sich wohl, dass es also wie immer ist, wenn Bayern verliert gegen uns. Das hat ihn anscheinend genervt und er hat diesmal direkt gesagt, dass es doch wieder blödes Gerede ist und dass der Schiri das Spiel nicht entschieden hat (letztes Jahr haben wir hier die gleiche Diskussion gehabt, damals waren die Dortmund Fans genervt, wegen des nicht gesehenen Tores, die Bayern Fans argumentierten, dass Dortmund genug Zeit hatte trotzdem zu gewinnen => kein Bayern Fan hat damals erwähnt, dass man in der Situation Glück hatte). Dann hat er noch hinzugefügt, dass die Elfmeterschießen üben sollen und nicht den Fehler beim Schiedsrichter suchen (mögliche Anspielung auf Sammer "die anderen Vereine trainieren nicht genug")

Er hat keine Spielszenen gesehen, weil er nach dem Feiern mit den Fans direkt zum Interview gezogen wurde.

Mir weiterhin ein Rätsel wieso man darüber so angepisst ist. Müller meinte damals, dass jedes Training härter ist als die Bundesliga. Das ist viel respektloser und niemand hat sich darüber beschwert. Kehl fehlt einfach die Lobby, weil er kein Weltklasseniveau hat. Dazu hat der BVB einiges an Sympathien verloren die letzten Jahre, zurecht meiner Meinung nach. Dadurch versucht man jetzt jeden Krümel zu finden.

Mal zwei Beispiele wie sich die Sichtweise der Medien unterscheidet, wo Dortmund direkt aufn Sack kriegen würde:

Langerak vs. Lewandowski:

Guardiola guckt als wenn er dem Vierten gleich eine Klatscht. Bei Klopp würde man etwas von "hasserfüllter Fratze" schreiben.

Rummenigge freut sich über das Karriereende im Sommer von Gagelmann. Das ist die wahre Respektlosigkeit des Spiels aber keinen juckt es.

[FriendlyFire]

Kehl wurde ungefähr gefragt, was er vom Schiri hielt, weil bei Bayern sich welche beschwert haben. Daraufhin dachte er sich wohl, dass es also wie immer ist, wenn Bayern verliert gegen uns. Das hat ihn anscheinend genervt und er hat diesmal direkt gesagt, dass es doch wieder blödes Gerede ist und dass der Schiri das Spiel nicht entschieden hat (letztes Jahr haben wir hier die gleiche Diskussion gehabt, damals waren die Dortmund Fans genervt, wegen des nicht gesehenen Tores, die Bayern Fans argumentierten, dass Dortmund genug Zeit hatte trotzdem zu gewinnen => kein Bayern Fan hat damals erwähnt, dass man in der Situation Glück hatte). Dann hat er noch hinzugefügt, dass die Elfmeterschießen üben sollen und nicht den Fehler beim Schiedsrichter suchen (mögliche Anspielung auf Sammer "die anderen Vereine trainieren nicht genug")

Er hat keine Spielszenen gesehen, weil er nach dem Feiern mit den Fans direkt zum Interview gezogen wurde.

Mir weiterhin ein Rätsel wieso man darüber so angepisst ist. Müller meinte damals, dass jedes Training härter ist als die Bundesliga. Das ist viel respektloser und niemand hat sich darüber beschwert. Kehl fehlt einfach die Lobby, weil er kein Weltklasseniveau hat. Dazu hat der BVB einiges an Sympathien verloren die letzten Jahre, zurecht meiner Meinung nach. Dadurch versucht man jetzt jeden Krümel zu finden.

Mal zwei Beispiele wie sich die Sichtweise der Medien unterscheidet, wo Dortmund direkt aufn Sack kriegen würde:

Langerak vs. Lewandowski:

Guardiola guckt als wenn er dem Vierten gleich eine Klatscht. Bei Klopp würde man etwas von "hasserfüllter Fratze" schreiben.

Rummenigge freut sich über das Karriereende im Sommer von Gagelmann. Das ist die wahre Respektlosigkeit des Spiels aber keinen juckt es.

Die Aussage von Kehl war nun wirklich fehl am Platz, da Dortmund 75 Minuten klar unterlegen war und niemand hätte sich beschweren dürfen würde es da 3:0 steht. Dann ist so eine Aussage von Kehl, der nun auch nicht sein bestes Spiel abgeliefert hat einfach nicht der richtige Zeitpunkt sowas zu äußern. Die von Rummenigge aber ebenfalls. Ich habe die Aussagen vom Tino gelesen bezüglich Rummenigge und muss ebenfalls feststellen, dass dies nun wahrlich keine Größe hat den Schiri wenn man gewinnt zu schützen und wenn man verliert zu kritisieren.

Fakt ist dennoch, Gagelmann war nun wirklich schlecht an diesem Tag. Besonder ich, der ein absoluter Befürworter des Videobeweises ist, ärgert sowas natürlich. Wie 2014, da hätte Dortmund das Tor kriegen müssen! Hier hätte es Elfmeter geben müssen. Niemand von uns weiß was passiert wäre, aber was jeder weiß ist doch, wie die Spiele hundertprozentig nicht den gleichen Verlauf genommen hätten.

Bei Langerak sehe ich es auch mit gemischten Gefühlen. Ein Torwart muss zum Ball gehen, dies ist sein Job! Keine Frage! Da er aber außerhalb des Fünfers war, weiß ich nun nicht genau inwieweit da nun die Torhüter geschützt sind. Denn ein Kiefer und Jochbeinbruch ist ja nun nicht gerade eine Beule. Des Weiteren fand ich es nun mehr als unrühmlich wie Langerak anstatt zu Lewa zu gehen, sich erstmal mit Schmelzer abklatscht, aber dies ist nur Ansichtssache. Mikitharian, oder wie er geschrieben wird, fand ich super, er war der erste der sofort medizinische Hilfe angefordert hat.

Aber bei Klopp wird es von den Meisten Fans gefeiert, ich lese mehr als nur einmal die Wörter "Leidenschaft" "Er lebt den Fußball" "Identifikation" und hast du nicht gesehen. Ich denke beide, Klopp und Guardiola sind beides fantastische Trainer mit unglaublichen Fähigkeiten und beide lieben und leben nun mal den Fußball. Und da kann ich die Reaktionen von beiden verstehen.

Bearbeitet 30. April 2015 von FriendlyFire

[deHeru]

Es sind 2 Tage vorbei, Mitlerweile kann ih drüber lachen

#MiaSanAusgerutscht.

On Tour mit dem 6.Apfel

[BvB_09_Lukas]

War gerade mal auf der Facebookseite von Kehl. Mal davon ab, dass er diese Seite gar nicht mehr nutzt. Was da geschrieben wird von irgendwelchen Leuten und das mit öffentlichen Namen.

Eigentlich sollte er die Anzeigen einfach damit die Leute mal begreifen, dass sie sich nicht alles erlauben dürfen.

Die Jugend wird immer respektloser...

[Ezio_1994]

Kehl wurde ungefähr gefragt, was er vom Schiri hielt, weil bei Bayern sich welche beschwert haben. Daraufhin dachte er sich wohl, dass es also wie immer ist, wenn Bayern verliert gegen uns. Das hat ihn anscheinend genervt und er hat diesmal direkt gesagt, dass es doch wieder blödes Gerede ist und dass der Schiri das Spiel nicht entschieden hat (letztes Jahr haben wir hier die gleiche Diskussion gehabt, damals waren die Dortmund Fans genervt, wegen des nicht gesehenen Tores, die Bayern Fans argumentierten, dass Dortmund genug Zeit hatte trotzdem zu gewinnen => kein Bayern Fan hat damals erwähnt, dass man in der Situation Glück hatte). Dann hat er noch hinzugefügt, dass die Elfmeterschießen üben sollen und nicht den Fehler beim Schiedsrichter suchen (mögliche Anspielung auf Sammer "die anderen Vereine trainieren nicht genug")

Er hat keine Spielszenen gesehen, weil er nach dem Feiern mit den Fans direkt zum Interview gezogen wurde.

Mir weiterhin ein Rätsel wieso man darüber so angepisst ist. Müller meinte damals, dass jedes Training härter ist als die Bundesliga. Das ist viel respektloser und niemand hat sich darüber beschwert. Kehl fehlt einfach die Lobby, weil er kein Weltklasseniveau hat. Dazu hat der BVB einiges an Sympathien verloren die letzten Jahre, zurecht meiner Meinung nach. Dadurch versucht man jetzt jeden Krümel zu finden.

Mal zwei Beispiele wie sich die Sichtweise der Medien unterscheidet, wo Dortmund direkt aufn Sack kriegen würde:

Langerak vs. Lewandowski:

Guardiola guckt als wenn er dem Vierten gleich eine Klatscht. Bei Klopp würde man etwas von "hasserfüllter Fratze" schreiben.

Rummenigge freut sich über das Karriereende im Sommer von Gagelmann. Das ist die wahre Respektlosigkeit des Spiels aber keinen juckt es.

Zur aussage von Müller:

Auch diese wird oft falsch interpretiert. Alle schreien sofort auf wie arrogant das denn wäre und respektlos. Müller wollte damit aber mit sicherheit nicht sagen, dass die Bayern B Elf stärker ist, als andere Bundesligavereine, sondern er hat nur gesagt, dass es für Bayern schwieriger wäre, was logischerweise auch so ist weil keine andere Mannschaft Bayern so gut kennt wie Bayern selbst. Die wissen wie sie spielen da sie tag täglich mit ihnen trainieren! Respektlos war dies keineswegs! Ich würde jetzt auch kein großes fass mehr wegen Kehl auf machen, aber unverschämt fand ich die aussage schon.

[ChoSensFire]

was wird sich hier nun eigentlich so künstlich über den kehl aufgeregt? hab das interview nicht gesehen,aber er hat doch nur was von wegen " dann sollen sie elfer schiessen üben" gesagt und deswegen wird er nun öffentlich gesteinigt von den gegnerischen fans?

also wenn ich mich an einige aussagen der bayern offiziellen erinnere,speziell rummenigge und sammer,dann frage ich mich schon was das soll.

Danke für diesen Post. Wenn der gloreiche fc bayern mal benachteiligt wird ticken die Uhren halt anders.

Ist an Peinlichkeit nicht zu überbieten, Sammer hingegen darf wohl alles. Wenn man dann noch die Verehrung und Heiligsprechung eines Verbrechers (lt. Deutschem Gesetz)hinzunimmt ist eh alles klar.

P.S. Auch wenn Müller den Spruch gebracht hätte würde ich so denken. Aber das ist eh ein netter ; D

Wahrscheinlich gibt es jetzt wieder ne Diskussion aber es kann nicht sein das man einen Spieler bei so einen Spruch an den Pranger stellt und gleichzeitig bei anderen eine Heldenverehrung betreibt, die schon lächerlich wird.

@jarko: Hoffe ihr gewinnt das Ding am Sonntag - auch so ein Ding was mich nervt. Mag nur mein freundeskreis sein aber dieser Hass gegen den Hsv und seine Uhr...

Bearbeitet 1. Mai 2015 von ChoSensFire

[deHeru]

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Ich musste so lachen.

[qranchips]

Ich finde es auch lustig, wie Guardiola zu blöd zum rechnen ist.

Wird Zeit, dass endlich Samstag ist und wir in dem hässlichen Stadion in Sinsheim 3 Punkte für Europa holen können.

[BvB_09_Lukas]

Da ist Guardiola ja ziemlich genervt.

Aber das bestätigt wieder den Eindruck den man hat. Kritik gegen Bayern ist verboten, Kritik von Bayern nicht.

[tino]

Wird immernoch über das Thema gesprochen? Muss ja einiges an Wahrheit dran sein...

Max Kruse verlässt Gladbach möglicherweise Richtung Wolfsburg.

[deHeru]

Wird immernoch über das Thema gesprochen? Muss ja einiges an Wahrheit dran sein...

Max Kruse verlässt Gladbach möglicherweise Richtung Wolfsburg.

Ich meine gelesen zu haben, dass Wolfsburg das Intresse bestätigt hat.

& Mou wünscht sich Gündogan