Spam-Thread™ - Runde zwei

[Celinilein]

vor 29 Minuten schrieb Swat Gamer123:

Dann liest euch mal diesen Beitrag durch, so glasklar wie der Fall dargestellt wird, ist er noch lange nicht. 

 

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/gina-lisa-lohfink-affekt-justiz-kolumne-a-1098597.html

 

Ein "Nein, hör auf" ist für mich ne klare Sache. Ob sie nun sonst auch schon mit den Männern Sex hatte und ob sie mit ihnen befreundet war, spielt eigentlich keine Rolle. Sobald da ein "Nein" fällt, hat der Typ einfach aufzuhören.

 

Das einzige Argument wäre natürlich, wenn allesamt eingeweiht gewesen wären und die Aktion komplett gespielt war. Aber warum sollte man das machen? Das hilft weder ihr (außer bisschen Aufmerksamkeit), noch den Männern in irgendeiner Weise.

 

vor 3 Minuten schrieb NILON_WALLS:

Hä, wo hast du die Beiträge her?

 

X oder Y-Thread ^^

[Celinilein]

vor 2 Minuten schrieb Swat Gamer123:

Es geht einfach darum, dass dieser Fall einige Ungereimtheiten hat.

 

"In der ersten Anzeige sprach auch ihr damaliger Anwalt von "einvernehmlichen sexuellen Handlungen". Er machte zunächst nur eine Verletzung des Persönlichkeitsrechts geltend, als die Filmaufnahmen zu zirkulieren begannen, der Vorwurf der Vergewaltigung folgte einige Tage danach."  

 

"Im SPIEGEL ist jetzt zu lesen, dass sich Lohfink am Abend nach der besagten Nacht noch einmal mit einem der beiden später von ihr angezeigten Männer traf."

 

Warum sollte man sich nochmal mit seinen Vergewaltigern treffen?

 

---->  "Dass sich Lohfinks Satz "Hör auf" auf den Geschlechtsverkehr bezog und nicht auf die Tatsache, dass ihr dabei eine Kamera ins Gesicht gehalten wurde, scheint für Schwesig außer Frage zu stehen."

 

vor 1 Minute schrieb Ullah:

 

Als Außenstehender kann man zwar eine Meinung zu dem Fall haben, aber wir haben nicht die Einsicht was Beweise angehen. Ich habe nicht das Video gesehen und ihr wahrscheinlich auch nicht. Das bei der allersten Anzeige der Anwalt nur von "Verletzung des Persönlichkeitsrechts" und von "einvernehmlichen sexuellen Handlungen" und daann aber aber von Vergewaltigung spricht ist auch etwas seltsam. Warum ncht gleich Anzeige wegen Vergewaltigung erstatten? Die Lohfink soll sich am Abend danach ja auch noch mal mit einem der beiden "Täter" getroffen haben, dazu schweigt der Anwalt aber. Dann noch die Unterstellung vom Einsatz von KO-Tropfen, was man nach einem Toxikologen aber auschließen kann. Weiß nicht wie ihr dazu steht aber ich finde es macht schon einen Unterschied ob ich jemanden KO-Tropfen verabreiche oder es zu einvernehmlichen Sex kommt.

 

So wie das Sexualstrafrecht momentan ist reicht ein bloßes "Nein" nicht, insbesondere wird es bei Fällen schwer in dem es sich um einvernehmlichen Sex handelt.

 

Ja dass es da Ungereimtheiten gibt, habe ich schon auch mitbekommen. Wie Ullah schon sagt, fehlt uns da die genaue Einsicht um wirklich klar urteilen zu können.

 

Doch. Das Video wurde im TV Beitrag gestern schnipselhaft und zensiert gezeigt inkusive Tonaufnahme und wenn man das gesehen hat, bildet man sich wohl zwangsläufig eine Meinung dazu und bekommt den Eindruck, dass sie das, was mit ihr gemacht wurde, einfach nicht wollte.

 

Ja, es macht einen Unterschied. Aber ob man nun eine Frau durch K.O-Tropfen gefügig macht, oder aber einfach ihre pure Besoffenheit eiskalt ausnutzt und sie vergewaltigt, während sie sich kaum wehren kann, macht für mich schon weniger einen Unterschied. Ob das nun bei ihr so war, ist natürlich weiterhin fraglich, aber so hat sie es in einem Interview erzählt. Sie hat dort auch nur gemutmaßt, dass man sie VIELLEICHT betäubt hat und meinte, dass sie einfach sehr betrunken war.

 

So wie das Sexualstrafrecht momenten ist, ist es einfach verdammt falsch und das ist das, was mich dabei am meisten aufregt.

Dann wurden noch Leute auf der Straße dazu befragt und als dann noch Frauen (!) meinten, sie wäre ja selber Schuld, so wie sie sich kleidet, hab ich mich einfach nur so aufgeregt. Wie kann man denn speziell als Frau derart dumme Sprüche von sich geben und das noch ernst meinen? Gehts noch? Es sei dahin gestellt ob der Fall nun da war wie Gina Lisa sagt oder nicht, aber solche Sprüche sind die Höhe....

[Celinilein]

vor 1 Minute schrieb Ullah:

Aufjedenfall, das Sexualstrafrecht muss angepasst werden und so weit ich richtig informiert bin arbeitet man daran.

Der springende Punkt ist aber, dass du Leuten nicht einfach den Einsatz von KO Tropfen unterstellen kannst, sowas geht nach hinten los. Ich kann mir vorstellen, dass es in der Anzeige eben nicht so zweifelhaft formuliert wurde. Das Ganze ist außerdem 4 Jahre her, da kann sich niemand mehr an den genauen Ablauf erinnern, die Leute wissen ja nicht mal was sie vor einer Woche gegessen haben.^^

 

Das hoffe ich doch. Wird echt höchst Zeit. Wir haben das Jahr 2016 und Frauen haben noch nicht das Recht durch ein "Nein" ihre Meinung zu sagen...

 

Keine Ahnung wie ihre öffentliche Äußerung war, aber wie gesagt, im Interview, das ich gesehen habe, hat sie nur gesagt, dass sie nicht weiß ob ihr K.O.Tropfen verabreicht wurden, aber es sein kann.

[Celinilein]

vor 3 Minuten schrieb Swat Gamer123:

Sollte man mit dem Täter auch machen.

 

https://m.facebook.com/polizeiOBS/photos/a.845295448879881.1073741829.768279913248102/1074681349274622/?type=3

 

Alter Schwede schon wieder so ne kranke Scheiße

 

Bei uns wurde auch vor kurzem eine Katze von mehreren Jugendlichen im Alter von 13-14 Jahren aufgehängt und mit einem Baseballschläger zu Tote geschlagen. Die Unmenschen haben die Tat auch noch gefilmt. Einfach nur abartig.

[Celinilein]

vor 1 Minute schrieb M4soph3t:

 

Bei sowas wird mir echt schlecht. Aber wenn man es denen gleich tut und die bekommen was sie verdienen, wird man höchstens selbst verknackt,  die kommen aber frei. 

 

Hab selbst Katzen, das macht sowas um so schlimmer ^^

 

Das gleiche zu tun bringt genau gar nichts. Solche Menschen gehören psychotherapiert und wenn keine Besserung eintritt ein Leben lang weggesperrt. Wer zu sowas fähig ist, braucht nicht mehr lange, bis er das gleiche auch mit Menschen macht. Sardistische, kranke Menschen....

 

Ja geht mir auch so, hab auch selbst eine Katze und bin echt tierlieb. Da geht einem sowas dannn schon nah.

 

[Celinilein]

vor 1 Minute schrieb MadaraSasuke:

Ja das wäre wohl der richtige Weg. Aber wie willst du das anstellen? Wenn schon die Eltern so sind Viel Glück.

 

Eben das zieht sich durch die Generationen. Aber wenn die Kinder jetzt richtig erzogen und gebildet werden, werden deren Kinder einmal auch ihnen nacheifern und richtige Werte mitbekommen.

[Celinilein]

Gerade eben schrieb Ullah:

Manchen Menschen fehlt die Empathiefähigkeit, dass kann man nur psychisch behandelt werden. Bis einer merkt das mit dem Kind etwas nicht stimmt ist es meistens zu spät.

 

Ja weiß ich. Wie gesagt: Die gehören in Psychotherapie.

[Celinilein]

vor 8 Minuten schrieb Swat Gamer123:

 

Bah, widerliche Untermenschen.

Wie krank kann man eigentlich sein? Die Strafen für Tierquälerei sind viel zu niedrig!

 

Oh ja!!!

Bei dem genannten Fall war es sogar erst so, dass die Täter nicht mal ne Strafe oder so bekamen, weil unmündig oder so. Erst nachdem es in die Medien kam und sich so viele darüber aufgeregt haben wurde das weiter verfolgt

[Celinilein]

vor 10 Stunden schrieb M4soph3t:

Therapie bringt aber auch nur etwas, wenn die betroffenen Menschen dazu bereit sind. Andernfalls ist das wirkungslos und ich glaube nicht, dass die so viel Vernunft haben sich therapieren zu lassen. 

 

Natürlich nicht eine Therapie aus freiem Willen. Die sollten die Therapie vom Gericht verordnet bekommen.

Meistens haben sie ja dann keine andere Wahl als sich der Therapie zu stellen und zu öffnen.

[Celinilein]

vor 8 Minuten schrieb Colafreak80:

Das finde ich ist Bullshit!

Wer garantiert denn, daß die Deppen sich nicht verstellen, einen auf geläutert machen und am ende als austherapiert wieder auf die Gesellschaft losgelassen werden? Und sobald sie wieder frei sind, bespringen sie wieder alles was nicht bei 3 auf den Bäumen ist.

Kastrieren und wegsperren wäre eine bessere Lösung. Im Knast kann ein Psychofritze die dann auch noch belabern!

 

Wir reden gar nicht mehr von Vergewaltigungen Die Rede ist doch von sardistischen Tätern, die beispielsweise Tiere quälen. Und bei sowas sitzen ja Experten am Werk die darauf spezialisiert sind Gutachten zu erstellen und die kennen den Unterschied zwischen Gespieltem und Echtem. Natürlich gibts da auch traurige Ausnahmefälle, aber in der Regel sind die dazu ja perfekt geschult worden.

Außerdem ist schon klar dass immer noch eine Sicherheitsverwahrung dazu kommt....

[Celinilein]

Gerade eben schrieb Colafreak80:

Da kann man es genauso handhaben, wie ich es oben beschrieben habe!

 

Und was genau soll das dann bringen? Kastration für sardistisch motivierte Gewalttaten? Das eine hat überhaupt nichts mit dem anderen zu tun.

Außerdem helfen solche Therapien von Straftätern ja ständig der Forschung, weil man immer mehr Erkenntnis in die Motivation usw. von Tätern erhält.

[Celinilein]

vor 3 Minuten schrieb Swat Gamer123:

Solche Strafen fände ich auch nicht schlecht bei Vergewaltigern und Kinderschändern, aber das Risiko ist einfach viel zu groß, dass jemand fälschlicherweise Verurteilt wird.

 

Kenn mich da jetzt nicht aus, aber hilft die Kastration denn auch psychisch? Also verringert oder beseitigt eine Kastration auch den Drang im Kopf nach solchen sexuellen Taten?

 

Wenn nicht, ist das einfach nur ne sinnlose Aktion mMn.

[Celinilein]

vor 4 Minuten schrieb Swat Gamer123:

Zumindest je weniger Testosteron, desto geringer der Sexualtrieb.

 

Ich gehe davon aus, dass der Drang dann nachlässt, aber da bräuchten wir vielleicht einen ehemaligen Biologie Studenten.

 

@Guusfraba Klär uns auf!

[Celinilein]

vor 1 Minute schrieb Ullah:

Zwangskastration, auf was für Ideen ihr kommt^^

Ja es hilft, abgesehen davon das es unmenschlich ist und man Feuer nicht mit Feuer bekämpfen sollte. Der Drang wird dadurch gesenkt, es gibt aber auch Medikamente die den sexuellen Drang stillen. Die Rückfallquote von Sexualstraftätern ist die allerhöchste überhaupt im Prinzip müssen die sehr lange in der Sicherungsverwahrung bleiben.

Wir hatten mal eine Sitzung mit einem Gutachter, der einen Patienten mit solchen Medikamenten behandelt hat und scheinbar auch erfolgreich damit war. Die Person ist nicht wieder straffällig geworden. Er meinte aber auch es kann immer wieder zu einem Rückfall kommen eine 100% Unwahrscheinlichkeit gibt es nicht bzw. das dürfen die Gutachter auch nicht behaupten.

 

Ich finde das auch immer irgendwie zu drastisch.

Oh tatsächlich? Hätte gar nicht gedacht, dass das so einen Einfluss hat.

 

Medikamente finde ich grundsätzlich auch die viel bessere Lösung, allerdings gibt es da wieder das Problem, dass sich wohl schwer kontrollieren lässt, ob der Patient die Medikamente auch wirklich regelmäßig einnimmt.

[Celinilein]

vor 2 Minuten schrieb Ullah:

Pädophilie ist auch so ein krasses Thema wo die Gesellschaft erbarmungslos ist. Grundsätzlich sind die Forderungen bei sowas immer sehr drastisch. Pädophile werden nicht mehr als Menschen angesehen.

 

Ich seh es immer eher als Krankheit. Für die Gedanken können die Menschen wahrscheinlich selbst nicht mal was und können sich nicht selbst davon befreien. Aber sobald jemand straffällig wird und einem Kind echt was antut, ist er halt einfach knallhart zu ebstrafen und seeeehr lange wegzusperren, damit nicht mehr zu Schaden kommen.

 

Ist halt echt ein schwieriges Thema....

[Celinilein]

Gerade eben schrieb Swat Gamer123:

Soweit hergeholt ist die gar nicht.

In Polen werden doch glaub seit Jahren Kinderschänder kastriert, wenn auch nur chemisch.

 

Polen ist ja auch so ein Vorbildsland

[Celinilein]

vor 4 Minuten schrieb Colafreak80:

Wenn kastrieren nix bringt, dann halt ganz ab das Ding. Problem gelöst.

 

Nein nix an dem Problem gelöst

[Celinilein]

vor 38 Minuten schrieb Colafreak80:

Wieso ist da nix gelöst? Ohne Ding kann ein Vergewaltiger nicht mehr vergewaltigen. Das Ding wächst nicht mehr nach

 

vor 31 Minuten schrieb Romeo:

Womit sollte er denn eine Frau vergewaltigen, wenn er sein Hauptwerkzeug nicht mehr hat? Daran denken kann er wahrscheinlich immer noch. Aber es Ausführen könnte er nicht mehr. Und das wäre auch gut so.

 

Euer ernst?

Der Typ hat immer noch Hände und mit denen kann man genau so viel anrichten wie mit einem Penis. Um eine Tat zu verhindern müsstest du ihnen dann schon auch noch beide Hände abschneiden. Doch dann bleibt ihm immer noch die Stimme, mit welcher allein er Kinder schon dazu zwingen könnte sich bspw. auszuziehen, was genau so eine Straftat wäre.

Also ja: Einfach nur abschneiden ist alles andere als zielführend.

EDIT: Warum redet ihr jetzt plötzlich wieder von Vergewaltigungen von Frauen? Gerade war doch schon die ganze Zeit das Thema Pädophilie

[Celinilein]

Gerade eben schrieb Colafreak80:

Ich finde es immer wieder lustig daß so Dreckschweine als kranke Menschen bezeichnet, denen man ja helfen muss. Wenn man das so sieht, müssten ja auch Hitler, Bin Laden, Stalin, Breivik, Pol Pot, Saddam Hussein und wie sie alle heißen "nur krank" gewesen sein. Vielleicht hätte man sie mit sanften gesprächen ja heilen können, am besten in einer Gruppentherapie

 

Dann bleibt halt nur noch die Todesstrafe, wenn du es so genau nimmst.

 

Na weil die Thematik sich schon sehr ähnelt!

Man kann nicht einfach alles in einen Topf werfen. Das sind grundverschiedene Fälle und Menschen. Aber ja, wer so viel Leid anrichtet, hat schon meist krankhafte Züge. Nur ist die Vielfalt dieser ja praktisch unbegrenzt.

Keiner hat davon gesprochen, dass Pädophile arme Schweine sind und man ihnen einfühlsam helfen soll. Trotzdem sollte man sowas aber genau untersuchen um vor allem für die Zukunft vielleicht wertvolle Erkenntnisse zu erzielen, die wiederum helfen könnten, zukünftig sowas zu verhindern/zielführend zu behandeln.

 

Bin generell gegen die Todesstrafe. Aber lebenslange Haft für straffällig gewordene Pädophile fänd ich durchaus angebracht ja....

 

Ähnelt ja. Aber es ist trotzdem was anderes.

[Celinilein]

vor 3 Minuten schrieb Guusfraba:

 

wieso denn nicht?

nicht jeder pädophile wird gleich zum vergewaltiger. es gibt einige fälle von menschen, die ihre pädophile neigung erkennen und sich in therapie begeben, um zu lernen damit zu leben und anderen nicht zu schaden. solchen menschen sollte auch geholfen werden. die können genauso wenig dafür, dass sie durch kinder erregt werden, wie schwule, dass sie männer anziehend finden.

über die wird halt weniger berichtet, deswegen denke immer alle gleich pädophile= tiere, die alles vergewaltigen, was 12 und nich bei 3 aufm baum ist.

eine beziehung zu einem kind ist in den meisten gesellschaften nicht tolerierbar, weder moralisch noch gesetzlich(Was auch gut so ist). deswegen müssen pedophile ihre neigungen oft sehr lange unterdrücken und dadurch steigt das risiko, dass sie eine straftat begehen.

 

Sorry da hab ich was wichtiges vergessen. Ich meinte eigentlich straffällig gewordene Pädophile.

 

Bin sonst ganz deiner Meinung.