Weltgeschehen & Politik - Hier könnt ihr diskutieren (Startpost lesen)

[jarko]

mir ging es nun nicht darum ne anderen user hier zu bashen,sondern darum,das hier tote hose ist,obwohl es politisch doch einiges zum diskutieren gäbe.

[jarko]

hab vor kurzem ne überschrift in der bild(ja die böse bildzeitung) gelesen,wo ein israelischer journalist die frage/behauptung aufstellte "wie konnte die menschheit am holocaust vorbei schauen?" seine antort " indem sie untätig zuschaut,wie in aleppo"..

 

ich muss zugeben,das ich kein grosses interesse an der politik früher hatte,da mir damals,das ganze schon eher einem karnevalsverein glich.jedoch was in den letzten jahren passiert ist,macht mich irgendwie einfach nur traurig.weil die politik in meinen augen gar nicht mehr versucht sich als politik darzustellen.

 

und was ist die alternative? es wird immer gesagt," geh wählen" aber wen soll man wählen? wenn ich mir das drama in syrien anschaue,dann möchte ich niemanden wählen.

[jarko]

vor 7 Stunden schrieb Heimschläfer:

 

Ich würde mal Clinton unterstellen, dass auch sie versuchen würde gegen Armut und Arbeitslosigkeit anzugehen. Wer von beiden das bessere Konzept hätte davon hab ich freilich keine Ahnung. Und das man mit Trump wirklich weniger globale US-amerikanische Militärpräsenz hätte, wage ich zu bezweifeln.

 

 

Im persönlichen Umgang würde ich das genau so sehen wie Du. Allerdings geht´s hier um den Posten US-Präsident und da möchte ich mir nicht ausmalen, wie ein Persönlichkeitstyp wie Trump außenpolitisch agieren würde. Ich glaube nicht, dass er durch eine Wahl auf einmal vom Saulus zum Paulus würde, was seine diplomatischen Fähigkeiten angeht. Und nur weil jemand gerne provoziert, heißt das noch lange nicht, dass seine vorgebrachte Meinung auch authentisch ist.

 

Best Case-Szenario bei einer Wahl Trumps wäre für mich, dass er sich als die größte Marionette in der Präsidentengeschichte der USA herausstellt. Mit anderen Worten, er sagt nur das, was klügere Köpfe ihm Hintergrund im vorsagen. Natürlich darf er das dann trotzdem in seiner angeberischen Art präsentieren und so tuen als wären es seine Gedanken.

 

Allerdings glaube ich, dass Worse-Case-Szenarien wahrscheinlicher wären. Trump ist sowas von eitel und publicitygeil, dass er nach einer Präsidentenwahl und ein paar Monaten Cooldown-Zeit wahrscheinlich eine neue Herausforderung für sein Ego bräuchte. So weit wie nachstehendes Beispiel muss es nicht kommen, aber das Potential hätte er in meinen Augen:

Trump´s Denkweise im Dezember 2016: Hach, Ihr habt mich alle für einen Spinner gehalten als ich kandidiert habe. Habe ich es Euch aber ganz schön gezeigt, oder?

Trump´s Denkweise im Dezember 2017/2018: Hach, Ihr habt alle geglaubt, dass ich zu feige wäre den Knopf für den Abwurf der A-Bombe zu drücken. Habe ich es Euch aber ganz schön gezeigt, oder?

 

 

trump wäre aber leider bei weitem nicht der erste präsident,der sich mächtigeren gruppierungen beugen müsste. gegen die waffenlobby kam auch der "heilsbringer" obama nicht an und musste sich beugen.

[jarko]

muss leider immer noch sagen,das mich dieses spektakel in den usa belustigt.diese wahl zeigt mehr als deutlich wie zerrissen dieses land doch ist. das jemand der so offen wie mr. trump gegen moslems oder latinos hetzt,die wahl gewinnt macht nunmehr deutlich was momentan generell in der politik passiert. schaut man hier in die politik blüht die afd auf,in frankreich haben wir die partei von dieser le pen. solch ein aufblühen rechter parteien sollte der allgemeinheit zu denken geben.

[jarko]

 

 

dem ist nix hinzu zufügen...

[jarko]

vor 6 Stunden schrieb Kroloc:

 

Moin, 

ich kann Deine Bestürzung verstehen, finde diese Formulierung aber trotzdem ziemlich daneben da man den Eindruck gewinnen könnte, dass es nur schlimm ist, wenn so etwas bei einem Zuhause passiert, bzw. man selbst betroffen ist.

Natürlich ist es dramatisch, aber wir sollten dabei auch nicht die Opfer und deren Angegörige anderer Anschläge vergessen oder aus den Augen verlieren; z.B. die des ähnlich gearteten Anschlages im Sommer in Nizza oder des gestern ermordeten russischen Botschafters in der Türkei usw.

 

ja genau der eindruck ist doch die realität. man muss sich doch nun nur die "pray for berlin" bilder auf facebook anschauen. wann gab es denn ein pray for aleppo oder ein pray for istanbul(als vor kurzem wieder 30 menschen getötet wurden).genau gab es nie,da sowas der allgemeinheit am arsch vorbei geht.nun wo es wieder im eigenen land passiert,da wird wieder grosse solidarität vorgeheuchelt,aber in 3-4 tagen haben 90% der leute eh wieder ihr "pray for berlin" bildchen getauscht.

wie man solche taten verhindern kann,ist verdammt schwierig zu beantworten,da im endeffekt eine einzelne person immensen schaden anrichten kann,mann sollte aber damit anfangen solchen leuten eine perspektive zu bieten und sie nicht wie rindvieh zu behandeln.das ist doc kein zufall,das solche taten immer von den ärmsten der armen begangen werden,denen man als "moderner westen" nicht helfen will. das macht es organisationen wie dem is doch um ein vielfaches leichter leute für solche taten anzuwerben.

[jarko]

vor 2 Stunden schrieb Guusfraba:

 

ich find es verständlich, dass man für die menschen im eigenen umfeld mehr betroffenheit empfindet als für "fremde".

 

wenn man bekannte in der gegend hat vollkommen klar. wenn nicht dann werden menschenleben anhand ihrer nationalität bewertet und das ist nicht ok..und das ist auch einer der gründe warum sowas überhaupt passiert,weil uns "die flüchtlinge" im grunde am arsch vorbei gehen.

man muss doch nur in die medien schauen,was dort die letzten wochen passiert ist. das einzige was dort thematisiert wurde war im grunde,wie man die flüchtlinge wieder los wird. da wird beraten,ob man afghanistan als "sicheres land" einstuft um die ganzen afghanen leichter loszuwerden. oder es wird andauernd über ne "obergrenze" an flüchtlingen diskutiert.

über sachen wie integration usw höre ich komischerweise seit langem nix mehr. nur noch wie man die leute schnellstmöglich wieder los wird. bei so einer negativen grundeinstellung muss man sich doch nicht wundern,das sowas dann passiert.

 

[jarko]

vor 2 Stunden schrieb whitebeard45:

Es sind per se gar nicht immer die armen Abgehängten oder Benachteiligten. Die Attentäter vom 11. September waren Studenten. Aber es stimmt schon, dass die "Arbeitstiere" solcher Terrororganisationen tendenziell eher abgehängte Männer sind. Die dann wiederum durch Propaganda und/oder soziale Zuwendung in ein ideologisch gefärbte Parallelwelt abdriften. Oder sie wurden direkt dort rein geboren. Und die da raus zu bekommen ist nicht leicht. Da kann "der Westen" auch nicht ganz alleine dran herumhantieren und helfen. Der Islamismus argumentiert zwar gerne mit dem bösen Westen, der den Islam vernichten will, dass die aber selbst für die überwiegende Anzahl der Toten verantwortlich sind vergessen die selbst aber wieder gerne.

 

 

 

 

ausnahmen bestätigen auch hier die regel,aber es ist ja nunmal nicht von der hand zu weisen,das die täter fast immer aus ländern kommen,in denen kein normales leben mehr möglich ist(wie syrien).

man muss sich doch nur nochmal die bilder anschauen,die an der mazedonischen grenze entstanden sind,als die flüchtlingswellen richtig extrem waren. wie der grandiose westen die familien dort im dreck haben hausen lassen,wie strassenhunde.

was für eine einstellung werden die jugendlichen bzw kinder,die das dort miterlebt haben dann wohl für den westen europas haben? mit sicherheit keine positive und da kommt dann der IS ins spiel und hat leichtes spiel,diese enttäuschten jugendlichen mit irgendeinem scheiss zu ködern und am ende fragt man sich dann wieder "warum sprengt sich xy hier in die luft"..

vor 8 Minuten schrieb Guusfraba:

 

das hat doch nichts mit beurteilen zutun. menschen trauern einfach um die leute mehr, die ihnen näher stehen.(da reicht schon die selbe nationalität) und ein anschlag in deutschland weckt eben auch die eigene betroffenheit auf.

lass die leute selbst entscheiden, um wen sie trauern und betroffenheit zeigen.so etwas kann man nicht erzwingen. nur weil man für einen betroffenheit zeigt, heißt das nicht, dass man für die ganze welt betroffenheit zeigen muss. es ist auch garnicht möglich.

 

wieso stehen dir wildfremde leute in berlin näher als wildfremde leute aus aleppo?? also ich kenne weder opfer aus berlin noch aus aleppo,beides macht mich aber genauso betroffen,da MENSCHEN dort gestorben sind.

[jarko]

was an der sache eher langsam ziemlich seltsam wird,ist für mich die tatsache,das immer irgendwelche ausweise/papiere mit daten der attentäter am ort des geschehens gefunden werden. wieso nehme ich meinen ausweis mit zu sowas wenn ich am ende eh flüchte? finde ich seltsam.

das die täter am ende dann immer abgeknallt werden,anstatt verhaftet,spricht auch für eine inkonsequente aufklärung des falls. wenn man so jemanden mal verhaften wurde,würde wenigstens die möglichkeit bestehen an irgendwelche hintermänner zu kommen.

aber so wird dann immer "der täter" erschossen und alles ist wieder gut... bis zur nächsten tat.

[jarko]

vor 7 Minuten schrieb Romeo:

Die Sache mit den Papieren war mir schon bei den 9/11-Anschlägen seltsam (hatte ich hier auch schon erwähnt). Welcher dumme Moslem führt denn Koranverse bei sich? Nur der, der auch der Welt zuschreien will "seht her, das war ein Moslem". Die sollen es auswendig lernen und nicht ständig bei sich tragen. Aber egal, was wissen wir denn schon?

 

genau das problem habe ich an der sache auch. bei den anschlägen konnten irgendwelche ausweispapiere gefunden werden,aber nicht mal alle opfer identifiziert werden(mein wissensstand).. etwas merkwürdig.

da gibt es im netz ja sogenannte "verschwörungstheoretiker",die sowas auch hinterfragen und so wirr hören sich die aussagen von den leuten dort nicht an.

[jarko]

vor 5 Minuten schrieb Kroloc:

Moin und zunächst mal Weihnachtsgrüße an alle hier  

 

 

was sollen die denn sonst mit jemanden machen, der munter drauf losballert? Lieber n Einsatzkräfte opfern, um ihn lebend zu fangen, um sich dann anschließend vorwerfen lassen zu müssen, doch nicht richtig aufgepasst zu haben, wenn sich der Attentäter dann schlussendlich in der Zelle selbst aufknüpft?

 

 

und das liegt im vorliegenden Fall meiner bescheidenen Meinung nach daran, dass es sich bei dem Anschlag nicht um einen geplanten und von irgendeiner Organisation gestützten Anschlag gehandelt haben muss, sondern eher um die Einzeltat eines Irren, der einfach mal "Trittbett fährt", da er gerade die Gelegenheit dazu hatte; da können solche Details schonmal übersehen werden. Was mich auch zu dieser Vermutung bringt, ist die Tatsache, dass der IS über 24 Stunden gebraucht hat, um den Anschlag "für sich zu verbuchen".

 

das sich polizisten "opfern" sollen,habe ich glaub ich nicht gesagt. ich denke aber mal,das ausgebildete einsatzkräfte neben der möglichkeit das ziel zu töten auch möglichkeiten haben sollten so jemanden kampfunfähig zu machen.um dann halt eventuelle möglichkeiten zu haben an hintermänner zu kommen.

aber wenn man mal über den grossen teich schaut,dann ist es ja doch an der tagesordnung eher erst zu schiessen und dann zu fragen.

 

bezüglich der ausweispapiere trifft deine these einer "einzeltat eines irren" ja nun nicht zu da besagter täter sich dem IS per video angeschlossen habe.daher ist es nunmal fraglich warum dann papiere zufinden waren,bei nem anschlag wo primär kein suizid des täters abzusehen war. bei nem suizidanschlag wie den bombenattentaten in frankreich könnte man so argumentieren,aber hier ist es einfach seltsam.

und was der IS für sich beanspruchen tut,ist ja eh fraglich,da meistens eh der täter tot ist und nicht bestätigen oder verneinen kann ob das stimmt.sie dem mord des teenagers in hamburg(glaube war HH),den der IS ja auch beansprucht haben soll.

[jarko]

da es hier im land leider die mittel gibt kontakt zu solchen organisationen aufzunehmen und solche gruppierungen wohl jeden idioten,der sowas ausführen will mit kusshand nehmen wird,denke ich schon,das die besagte organisation(IS) dahintersteht..glaube kaum,das es dort irgendwelche aufnahmekriterien gibt,an denen mögliche terroristen scheitern würden.

[jarko]

Am 26.1.2017 um 10:38 schrieb team-DX-treme:

Ich hab vor kurzem in der Die Zeit App gelesen, dass zwei Mitglieder der AfD eine Anklage wegen Volksverhetzung oder so bekommen haben. Grund dafür war eine Rede in Dresden, wo, ich glaube es war Höcke, sowas in die Richtung gesagt hat, dass nur Deutschland sich ein Denkmal der Schande ins Herz des Landes stellt. Das beste an dem ganzen ist ja, dass einige Parteimitglieder selber über diese Rede empört waren. Immer wieder lustig zu sehen, wie einer was in der AfD macht und der Rest der Partei ist empört. Die haben ihre Leute nicht im Griff. ^^

"empört" sind sie auch nur,weil der höcke so plump die eigentlichen afd parolen rumposaunt hat und es nicht so verbal verpacken tut wie es eine frau petry tut.. unterm strich labern die da alle die selbe scheisse. der eine schreit es direkt herraus,die anderen verpacken es halt diskret.

[jarko]

vor 19 Minuten schrieb Romeo:

Das ist schon lange überfällig und nicht nur hier in Europa. Ich glaube, ich hab es hier schon mal erwähnt, die Moslems auf der ganzen Welt müssen etwas gegen diese Terroristen unternehmen und nicht andere machen lassen. Was von ihnen kommt, ist viiiieeeel zu wenig. Man kann nicht mehr nur noch die Hände hochheben und sagen "schaut mich nicht so an, ich gehöre nicht zu ihnen, ich bin ein guter Moslem". Wenn man meinen Namen beschmutzt, dann mache ich was dagegen und schau nicht einfach zu. Wenn die richtigen, guten Moslems der Meinung sind, dass das, was dieses Dreckspack da veranstaltet nicht der Islam sein soll, dann sollen sie es gefälligst auch eindeutig beweisen. Durch die Stadt laufen und den richtigen Islam vorstellen, reicht einfach nicht mehr aus.

nichts für ungut,aber von wildfremden leute zu verlangen,das sie sich rechtfertigen für taten,mit denen sie kein stück zu tun haben,finde ich dumm. jedem normaldenkenden menschen sollte wohl klar sein,das der islam keine terrorreligion ist,denn sonst würden nicht immer solche einzelpersonen oder kleinen grüppchen solche aktionen durhführen,sondern 1,7MILLIARDEN MENSCHEN auf der welt krieg gegen uns(christen) führen..

mit solchen forderungen degradiert man diese religion ob man will oder nicht.

[jarko]

vor 2 Minuten schrieb Romeo:

Was glaubst du, wie lange es noch dauert, bis das ein paar mehr tun als nur ich. Den normaldenkenden Menschen mag das zwar klar sein, aber es gibt auch nichtnormaldenkende Menschen. Ob du es glaubst oder nicht, einer davon ist aktuell der mächtigste Mensch auf der Welt und sitzt im Weißen Haus. Ich will nur sagen, Worte reichen nicht mehr aus. Es müssen Taten folgen. Wenn man nicht will, dass es mächtig knallt. Und wildfremde Leute sind es meiner Meinung nach nicht mehr, wenn im Namen ihres Gottes gemordet wird. Sonst sind doch Moslems auch sehr schnell, was Bestrafungen betrifft, wenn jemand ihr Gott oder ihren Propheten beleidigt. Ist das Tun des IS keine Beleidigung? Sehr wohl!

wenn man solche vermeintlichen brandreden wie vom veranstalter beim rock am ring schaut oder auf social media plattformen wie twitter und co. dann schreien bedächtig viele leute schon nach sowas,was einfach keine lösung ist.

aktuelles bespiel wäre,der fall der getöteten joggerin,wo anscheind der täter gefunden wurde. komisch das dort niemand danach schreit,wo all die männer denn wären,die dafür auf die strasse gehen,da wir(männer) ja nicht alles mörder und vergewaltiger sein...

im gegensatz dazu verlangt man von wildfremden leuten sich zu rechtfertigen für etwas womit sie nix zu tun haben.das wird den leuten nicht gerecht. aber trotzdem verlangt man es,da die moslems ja eh alle komisch sind..

[jarko]

ist schon wirklich erschreckend wie sehr der neuste terrorakt in england runtergespielt wird, egal ob von medien oder bevölkerung.

da ist das geschreie gross,das moslems auf die strasse gehen sollen um sich als friedlich zu outen und nun stirbt ein moslem und es juckt keine sau. und dann wundern sich diese sogenannten "besorgten bürger" das sich die moslems abwenden tun... ich wurde es genauso machen.

ich rede natürlich nicht von irgendwelchen radikalen angriffen,sondern davon sich vom staat abzuwenden bzw. sich zu integrieren.

[jarko]

vor 43 Minuten schrieb Guusfraba:

 

wo wird der anschlag denn runtergespielt? ich hab in den tagsezeitungen ganz normal berichte dazu gelesen, wie bei den anderen auch.

und auch die premierministerin sowie der bürgermeister von london haben sich direkt geäußert.

erstmal wird von einem "vorfall" gesprochen anstatt terrorakt;wie es bei anderen attacken direkt hiess. dann wird auf ntv direkt nach der berichterstattung des "vorfalls" ein bericht hinterher geschoben,indem die moschee ins zwielicht gerückt wird, nach dem motto "dort kann es ja nur die richtigen erwischen".

und von den kommentaren in den social medien brauch ich erst gar nicht anfangen. dachte das facebook kommentare schon schlimm sind,aber was leute auf twitter in diese 140zeichen beiträge an fremdenhass bekommen ist erschreckend.

[jarko]

vor 16 Stunden schrieb Tim1987:

 

Verstehe ich immer noch nicht. Jede Gruppe/Gruppierung hat eine Führung. Bei Firmen ist es der Chef, bei Vereinen der Vorstand, bei Gruppen der Anführer (ob offiziell oder inoffiziell). Bei Nationen ist es halt die Regierung.

 

das ist auch nicht zu verstehen. den leuten geht es nicht darum "ey wir demonstieren gegen xy" sondern um das krawall machen. oder wieso geht man vermummt auf ne demo? klar hast du auch leute,die vernünftig gegen irgendwelche mißstände demonstrieren,die fackeln dann aber keine autos von unbeteilitigten hamburgern ab.

schau dir doch den 1 mai an. dort geht es doch auch nicht mehr darum um irgendwas zu demonstrieren sondern einfach nur wilde sau spielen zu können.

[jarko]

vor 34 Minuten schrieb Tim1987:

 

Das mag jetzt gehässig klingen, aber solche sollten, sei es durch Hetzjagd, verknackt und dann wegen gemeinschaftlicher wasauchimmer zur Kasse gebeten werden. Und wer denen bei der Flucht hilft, gleich wegen Beihilfe anzeigen!

 

 

Und die sind es dann meist, die sich wegen "Gewaltbereitschaft der Polizei" beschweren

 

die polizei ist bei sowas eh die ärmste sau. du musst dich da den ganzen tag einem wütenden mob aus tausenden vermummten gewaltbereiten idioten entgegen stellen.und musste gute miene zum bösen spiel machen. und wenn dann gegen sowas angegangen wird,wird direkt "polizeigewalt" geschrieen.

[jarko]

vor 3 Minuten schrieb Tim1987:

 

Dafür gibt es ja neuerdings die Bodycams. Ich hoffe nur, das bringt wad.

 

das wird im nachhinein vielleicht die polizei rechtlich absichern.wenn du momentan in die tollen sociel medien schaust,wird die gewalt in hh,aber trotzdem mit der standard floskel "polizei hat das durch gewalt entfacht" begründet. was einfach nur ne billige ausrede is