Allgemeiner Thread zur PlayStation 4

[Spinnenbein]

Das sehe ich genauso. Es wurde auch ausgerechnet wieviel Leistung diese dedizierte GPU theoretisch hätte. Nämlich in etwa so viel wie eine aktuelle High-End-Grafikkarte eines PCs. Die Xbone wird 499€ kosten. Soviel kostet ca. auch eine aktuelle High-End-Grafikkarte oder sogar mehr.

So etwas zu fabrizieren wäre in etwa das gleiche als wenn ein Fakir sich vor einen fahrenden Mähdrescher wirft...

Zumal von Sonys Seite her klar ist, dass die Spezifikationen der PS4 längst fest sind und nicht mehr geändert werden. Wenn da an dem Gerücht wirklich was dran wäre, hätte Microsoft schon längst etwas offizielles bekanntgegeben. Die Gamescom wäre dazu perfekt gewesen.

Es ist ein gerücht und wird, wenn man es logisch wie auch wirtschaftlich betrachtet, eines bleiben.

Ich traue den beiden Konzernen alles zu, es soll ja auf der TGS angeblich eine riesen Überraschung von MS präsentiert werden und da wäre das richtig.

Preislich, wenn MS zu AMD geht und sagt wir nehmen in der ersten Bestellung 10 Millionen Einheiten, in den ersten 2 Jahren 40 Millionen usw. Da zahlen die für so eine Grafikkarte einen Bruchtteil den wir sterbliche im Laden zahlen. Eine aktuelle 500€ Grafikkarte kostet für den Großhändler weniger als die hälfte und das Geschäft will auch noch was verdienen.

Wäre ja nicht das erste mal das Firmen wie Microsoft und Sony die Konsolen dick subventionieren. Das war bei der 360 wie auch bei der PS3 so und es hat Jahre gedauert bis die ersten Gewinne mit den Geräten gemacht wurden.

Vor der E3 2009 glaube auch keiner das Kinect möglich wäre und MS hat es dann gezeigt. Von daher abwarten was auf der TGS passiert und auf der AMD Pressekonverenz in Hawaii. Aber egal was kommt ich denke wir werden unseren Spaß haben.

Jop. Zum Glück studiere ich noch, muss dann nicht unbedingt jede Vorlesung besuchen ^^

Das habe ich zum Glück lange hinter mir, aber ich darf mir meinen Urlaub selber genehmigen hehe

[Spinnenbein]

OffTopic: Wenn man wie ich in einer größeren Firma arbeitet, arbeitet man eh nach Tarifgehältern. Ausser man schafft es, AT (außertariflich) zu werden, was nochmal mehr Geld gibt.

Und seit einigen Jahren ist es so, dass man in den Tarifen festsitzt (war von Arbeitgebern so gewollt), ausser man ändert sein Arbeitsgebiet vollständig, damit man höher gestuft und mehr Geld bekommt.

Daher kann es dir schon so vorkommen, dass deine Kollegen nach 10 Jahren ähnlich viel verdienen.

Wobei ich mich persönlich nicht beklagen kann, da jedes Jahr auch die Tariferhöhungen kommen.

Und wenn man noch mehr Geld verdienen will, muss man eben in neue Richtungen tendieren (Projektleitung oder Mangement usw) oder die Firma wechselt.

Ich lass mich bei den Bundles einfach überraschen. Wichtig ist mir nur, die Konsole zum release auch wirklich zu bekommen. Sonst wäre ich ziemlich neidisch auf andere Zocker

Gerade in der IT Branche bedeutet sich auszuruhen einen riesen Rückschritt. Ich habe mein Gehalt in den letzten 10 Jahren vervierfacht in dem ich zu richtigen Zeiten die Firmen gewechselt habe und nebenbei noch etliche Zertifikate und meinen M.Sc. gemacht habe. Ich sehe das ja bei uns im Projekt, da ist die Gehaltsspanne von 42000€ - 120000€ im Jahr. Man muss eben was aus seinem Leben machen und immer am Ball bleiben. Macht man nur das geringste darf man sich nicht wundern das man auf der Strecke bleibt. Geld macht nicht unbedingt glücklich, aber es macht sorgenfrei und so lässt es sich gut Leben. Ich bin echt Froh das ich in meiner Jugend nicht so viel technische Ablenkung hatte wie es heute der Fall wäre, sonst wäre das ABI und Co bestimmt in die Hose gegangen

[Spinnenbein]

Das menschliche Auge nimmt ca. 30 Bilder pro Sekunde wahr. Trotzdem sieht ein Spiel mit 30 Fps nicht flüssig aus. Das liegt daran, das dein Auge/Gehirn die Bilder nicht zum gleichen Zeitpunkt wie dein Monitor verarbeitet bzw darstellt.

Das bedeutet, wenn beides synchron ablaufen würde, würden 30 fps ausreichen.

Durch 60 fps ist die Wahrscheinlichkeit einfach höher, das der Monitor gerade dann ein neues Bild liefert wenn du es wahrnimmst.

Oh mein Gott es wird ja immer schlimmer.

Das menschliche Auge kann etwa 22-24 Bilder pro Sekunde wahrnehmen, das Gehirn aber nur 14-16 Bilder pro Sekunde, nicht mehr und nicht weniger. Daher kommt auch der derzeitige BD Standart 23,97Hz bei BluRays.

Alles was drüber ist wird verwendet um Zwischenbilder zu erzeugen damit bei Schwenks einfach mehr Informationen zur Verfügung stehen.

Das was ihr als ruckeln empfindet ist keins, sondern ein zu großer Abstand zwischen den Szenen. Es verändert sich weniger bei 30fps als bei 60fps. Daher empfinden einige das als "flüssiger".

Viel wichtiger ist es das die Frameraten konstant bleiben und das ist fast unmöglich zu schaffen, da GPU und CPU selbst Schwankungen in ihrer Frequenz haben und nicht alles gepuffert werden kann.

Am besten kann man beurteilen wie gut ein Bild ist in dem man mit ca. 160 Grad zum Bild am TV, Beamer und Co vorbeischaut. In diesem Bereich kann das Auge starke Frequenzveränderungen am besten wahrnehmen.

MFG

Rene

[Spinnenbein]

Das Auge nimmt ab da keine Einzelbilder mehr war. Mehr nicht. Den Unterschied zu 60FPS sieht jeder. Guck dir doch den neuen Hobbit Film an. Die Massen waren begeistert, wie flüssig der lief.

[Spinnenbein]

:facepalm:

Vorheriger Post um 14:51

Post hinzugefügt um 14:55

Irgendwie habt Ihr jetzt recht viel über FPS geschrieben, aber keiner hat's wirklich erklärt

FPS steht für Frames per Second.

Das bedeutet, daß eine Sekunde zb. bei 60FPS in 6o Zeiteinheiten unterteilt wird, pro Zeiteinheit wird ein Bild eingefügt. Wenn ein Spiel also mit 60FPS läuft, flimmern 60 Bilder pro Sekunde über den Bildschirm. Das kann durchaus dazu führen, daß Darstellungen in 60FPS als "flüssiger" wahrgenommen werden als mit 30FPS.

Ausschlaggebend dürfte aber nicht die Höhe der FPS sondern die Konstanz sein. Bei 60FPS wird man mit Sicherheit Frameeinbrüche deutlicher wahrnehmen als bei 30FPS.

Persönlich sind mir auch 30FPS lieber als 60FPS mit teilweise deutlichen Schwankungen in den Frames.

Interessant wird's, wenn die PS4 endlich raus ist und wie dort die 60FPS Games aussehen und ob es dann so etwas wie konstante oder annähernd konstante 60FPS geben wird.

Bei der XBOX One wird wohl eher 30FPS der Standard werden, wo man bei der PS4 schon eher von 60FPS redet.

Eine Seite vorher habe ich es erklärt.

Wie kommst du auf deine Erkenntnis das die One nur 30FPS können soll? Wie gesagt es ist egal, aber alle Launch Titel Werben mit den lustigen 60FPS

[Spinnenbein]

Du es sagt ja keiner was gegen den GDDR5 nur muss es auch genutzt werden. Die PS3 war der 360 auch Haushoch überlegen, nur es wurde nie genutzt da alle Titel die Plattform übergreifend waren meistens auf der 360 entwickelt wurden und die PS3 schwächen mit dem Arbeitsspeicher hatte. Denke auch ein Grund warum man bei der PS4 da auf Nummer sicher gehen wollte.

Allerdings ist der jetzige Tenor der Entwickler noch ein anderer, UBI teilte ja mit das bei Watchdogs auf der One mehr NPC´s rumlaufen als bei der PS4, Respawn Entertainment sagte in einem Interview das Titanfall nicht auf der PS4 realisierbar wäre und Turn 10 sagte das ein Feature wie der Drivatar nur auf der One möglich ist. Alles auch viel Marketinggeschwätz

Es liegt auch immer daran was die Firmen draus machen, wie gut die Engines der Spiele sind und ob wir das mit dem Auge überhaupt unterscheiden können.

Ich bin ja mal gespannt was in Zukunft kommt, bisher sah alles relativ gleich aus.

[Spinnenbein]

Wo steht denn was das Titanfall für die PS4 kommt?

Wegen 360, auch diese bekommt die Cloudanbindung mit dem neuen 360 Dashboard. Die Beta User durften schon vorab schauen.

Aber wir kommen vom Thema ab

[Spinnenbein]

Wer will Titanfall in 2-3 Jahren noch spielen?

Musste gerade über das Bild hier lachen hehe

[Spinnenbein]

Mich brauchst du nicht zu überzeugen, ich bin eh der letzte der sagt das die Exklusiven Titel toll sind.

Ich habe mir damals eine 360 gekauft weil ich unbedingt Gears of War zocken wollte, ich habe mir eine PS3 gekauft weil ich KillZone und Uncharted zocken wollte. Alles nur Geldmacherei die nervt und wenn man dann noch enttäuscht wird von KillZone wie in meinem Fall, fragt man sich warum wollte ich das unbedingt mal spielen, jetzt habe ich ne PS3 hier rumstehen.

Wäre doch alles viel schöner wenn es z.B Gears of War auf der Playstation geben würde und andere Titel von seiten Playstation auf der Box.

[Spinnenbein]

Natürlich ist das auch auf der PS4 möglich.

Bei dem geheimnissvollen und magischen Cloudadapter handelt es sich nämlich um eine *trommelwirbel* Netzwerkkarte. Mehr braucht man dafür nicht.

Okay, das stimmt nicht. Auf der anderen Seite müssen dann natürlich noch Server her und die Programmierer müssen es dementsprechend coden.

Aber das ist halt kein Hexenwerk oder sowas.

Und damit will ich jetzt nicht die XBox schlecht machen.

Richtig aber sowas kostet eine Menge Geld das Sony einfach zur Zeit nicht hat. Das wird noch ein paar Jahre dauern bis das alles so läuft wie bei XBL.

Vorheriger Post um 16:44

Post hinzugefügt um 16:47

ICH, und zwar wenn ich Bock drauf hab. Ich muß nicht alles am ersten Tag haben. Aber ist wieder typisch für Spinnenbein. Arrogant bis zum geht nicht mehr.

Du hast echt einen riesen Klatsch an der Birne, eigentlich wollte ich auf dich nicht mehr eingehen aber du schaffst es doch wieder :'>

Was ist daran bitte Arrogant? Klar wird es ein paar Leute geben die das dann auch noch kaufen, aber das ist ein Bruchtteil von dem die es jetzt kaufen würden. Völlig unrentabel für Publisher.

[Spinnenbein]

Wie kommst du zu dieser Aussage?

Schau in Wirtschaftsblätter und die die Bilanzen von Sony der letzten Jahre an.

Mal ein Auszug

TokioSonys neuer Konzernchef Kazuo Hirai gibt sich gerne jovial. Er nennt sich Kaz, hat einen festen Händedruck und parliert gerne auf Englisch. Doch mit seiner ersten Handlung nach dem Amtsantritt Anfang April will der frühere Chef der Videospielsparte demonstrieren, dass er harten Worten auch harte Taten folgen lassen kann.

Schon bei seiner Ernennung vor wenigen Wochen kündigte Hirai "schmerzhafte" Schnitte am, um Sony nach vier langen Jahren in der Verlustzone endlich zu sanieren. Am Donnerstag wird er erklären, wo genau er die Spitzhacke ansetzen und den Neuaufbau beginnen will.

Die ersten durchgesickerten Nachrichten deuten auf einen massiven Personalabbau. Rund 10.000 Arbeitsplätze sollen weltweit wegfallen, berichtete gestern die Wirtschaftszeitung Nikkei, sechs Prozent von Sonys Belegschaft. Konzernsprecher wollten die Zahlen nicht bestätigen. Aber sie erscheinen realistisch. Denn mit kleinen Korrekturen kann Hirai Sonys Probleme nicht lösen.

Die Krise ist strukturell. Und wie schwer sie ist, zeigte sich heute: Sony rechnet für dieses Geschäftsjahr mit einem doppelt so hohen Verlust wie bisher erwartet. Er soll sich auf 520 Milliarden Yen (4,9 Milliarden Euro) belaufen.

Nicht von ungefähr stufte die Ratingagentur Fitch also die einstige Ikone der Japan AG vorigen Dezember auf Schrottstatus ab. Sony hängt wie der Rest der japanischen Elektronikindustrie zu sehr von der Konsumelektronik ab. Bei fast allen Produkten sind die Gewinnmargen durch den harten Preiskampf mit Rivalen aus Südkorea, China, Taiwan und den USA gesunken.

Am größten sind die Schwierigkeiten in Sonys Fernsehsparte, die seit acht Jahren hohe Verluste einfährt. Sonys Probleme beschränken sich indessen nicht auf LCD-Fernseher. Auch im Kamerageschäft lässt der Wettbewerb die einst satten Margen deutlich schrumpfen. Die seit Jahren Gewinne verheißenden Netzwerkdienste sprudeln längst nicht stark genug, um diese Einbußen auszugleichen. Zudem bedrohen Tablet-PCs inzwischen ein weiteres wichtiges Standbein von Sony, die Videospielsparte.

[Spinnenbein]

https://forum.trophies-ps3.de/playstation-4/16352-playstation-4-a-977.html#post5320048

[Spinnenbein]

Und trotzdem haben sie noch mehr als genug Geld um eine Konsolen-Entwicklung zu finanzieren, Firmen zu kaufen bzw. Verträge mit welchen abzuschließen.

P.s.: MS mussten genauso Verluste in Kauf nehmen (z.b. wurden bei der X360 2,9 Milliarden Dollar draufgezahlt). Solche riesigen Firmen können so etwas jedoch kompensieren.

Sony fährt Jahr für Jahr Milliarden von Verluste ein. Das geht nicht mehr lange gut, nicht umsonst wollten schon Firmen an das noch einzig gut laufende Produkt, die Gamesparte ran.

Nachdem Sony in der letzten Woche die Geschäftszahlen des letzten Fiskaljahres offenlegte, sanken die Aktien des japanischen Konzerns an der Tokioter Börse um 6,7 % auf 1110 Yen – das ist der tiefste Wert seit 32 Jahren.

Der Sony-Konzern musste im letzten Geschäftsjahr einen Gesamt-Verlust von 456,7 Milliarden Yen (4,43 Milliarden Euro) verkraften, im Vergleich zu den 259,6 Milliarden Yen Verlust im vergangenen Jahr. Gut die Hälfte dieser Verluste gehen auf das Konto der "Consumer Products and Services Division", zu der auch das PlayStation-Geschäft gehört.

Laut Gamesindustry machen den Brokern dabei weniger die sinkenden Verkaufszahlen der Playstation 3 Sorgen, sondern vor allem das immer noch stark angeschlagene Geschäft mit LCD-Fernsehern. Dazu kommt, dass Sonys neuer Präsident, Ex-PlayStation-Boss Kazuo Hirai, "nicht in der Lage war, einen klaren Plan vorzulegen, wie er das Unternehmen drehen will", erklärte Yuuki Sakurai von Fukoku Capital Management gegenüber der BBC.

Im folgenden Sonys Geschäftszahlen des letzten Fiskaljahres laut VG247 in der Übersicht:

Die "Consumer Products and Services Division", zu der das PlayStation-Geschäft gehört, hat Verluste von 229,8 Milliarden Yen (2,23 Milliarden Euro) zu beklagen, im Vergleich zu 10,8 Milliarden Yen Gewinn für den gleichen Zeitraum des Vorjahres

Der Umsatz des Gesamtkonzerns ging um 18,5% auf 3,13 Billionen Yen (30,36 Milliarden Euro) zurück. Der gesunkene Umsatz von PS2 und PS3-Hardware ist, neben geringeren Verkäufen, auch auf die Preissenkung im vergangenen Jahr zurückzuführen

Die PS3-Verkäufe beliefen sich weltweit auf 13,9 Millionen Einheiten, im Vergleich zu 14,3 Millionen im Vorjahr

Die PSP-Verkäufe sanken auf 6,8 Millionen Einheiten (Vorjahr: 8 Millionen)

Die PS2 verkaufte sich 4,1 Millionen Mal, im Vergleich zu 6,4 Millionen im Vorjahr

Die Software-Verkäufe für die PS3 stiegen auf 156,6 Millionen verkaufte Einheiten weltweit (147,9 Millionen im vergangenen Jahr). Von PSP-Spielen konnte Sony 32,2 Millionen Einheiten absetzen (Vorjahr: 46,6 Millionen) und für die PS2 wurden 7,9 Millionen Spiele verkauft (Vorjahr: 16,4 Millionen)

Die Vita-Umsätze wurden im Bericht nicht ausgewiesen, aber Sony prognostizierte 16 Millionen Verkäufe weltweit für Vita und PSP kombiniert für das gerade begonnene Fiskaljahr. Ebenso viele Einheiten will der Konzern auch von der PlayStation 3 kombiniert mit der PS2 im nächsten Jahr absetzen.

[Spinnenbein]

Ich zitiere dann einfach mal luckgirl...

Schreib ich denn was anderes?

Nur sitzt da bei Sony eben nicht das Geld so locker das man mal schnell 300000 Server aufbauen kann. Selbst wenn Sony das schaffen sollte in ein paar Jahren, wird die Entwicklung und der Ausbau bei der Konkurrenz ja nicht still stehen bleiben.

Ich sehe die Hardware der PS4 auch ganz klar vorne, nur muss auch der Onlinepart nachziehen und da sehe ich die größten Schwächen.

Was bringt mir ein Wunderschönes Spiel wenn es keine Dedicated Server gibt, es Online Vorteile für einen bestimmten Benutzerkreis gibt usw. Ich spreche jetzt aus der Sicht der Leute die Spiele auch mal gerne Online spielen. Für den SinglePlayer ist das irrelevant.

Vorheriger Post um 17:20

Post hinzugefügt um 17:22

Ohne scheiß, aber 4,1 Millionen PS2 Einheiten verkauft? Dazu noch 7,9 Millionen Spiele? Wer kauft das alles noch? Von wann ist der Text?

Ok habs 2012. Ist doch beeindruckend, dass die PS2 in dem Fiskaljahr mehr verkauft hat als die WiiU. Und das nach 12 Jahren

War das Geschäftsjahr 2012 was Sony im März diesen Jahres veröffentlichte

Jup, was Nintendo die letzten 10 Jahre gemacht hat versteht keiner. Aber jeder soll das kaufen was er mag, ich kaufe mir lieber 10 PS4 bevor ich mir ein Nintendo Gerät kaufe, das einzige und letzte Nintendo was ich jemals besessen hatte war der Gameboy. Oh man ist das lange her

[Spinnenbein]

Leute, ich verstehe euch wirklich nicht. Warum versucht ihr diesem Typen schon seit Wochen etwas beizubringen? Glaubt ihr wirklich, er will aufgeklärt werden? Er ist doch so besessen von seiner eigenen Meinung, daß er nicht mal erkennen würde, wenn man ihm die Wahrheit mit voller Wucht um die Ohren hauen würde.

Er hat jetzt Feierabend, hat sich nen Eimer Popcorn geholt, ne Flasche Bier und amüsiert sich hier, weil wieder alle auf seine komplett dämlichen Kommentare eingehen.

Spart euch eure seitenlangen Texte für andere auf, das alles will er gar nicht wissen. Für ihn ist es nur purer Spaß. Ich glaube, so einen Bullshitlaberer hab ich noch nie in meinem ganzen Leben gesehen. Wow, wie das einer schafft, ist mir echt ein Rätsel.

Gut das ich noch im Büro bin und kein Feierabend habe, kann es sein das du bei deinem letzten Satz in den Spiegel geschaut hast, der einzige hier der Bullshit laberst, ich benutze mal deine Ausdrucksweise, bist du selber.

Wie war das mit dem Glashaus

[Spinnenbein]

Ob ein Spiel dedizierte Server erhält oder nicht ist doch Entscheidung des Entwicklers und nicht, ob eine Cloud vorhanden ist. Einige Spiele dieser Generation hatten auch ohne Cloud dedizierte Server. Als Beispiel Battlefield 3, wo es für alle Plattformen dedizierte Server gab. Leider halten noch einige Spiele an dem Peer-to-Peer System fest. Call of Duty welches ja jetzt auf der X1 dedizierte Server besitzt hätte auch schon auf PS3 und X360 Server einführen können.

Das liegt einfach daran weil Microsoft jetzt den Entwicklern die Server für lau anbieten kann. Vorher musste sich jeder Publisher und Entwickler selber darum kümmern. Den meisten waren die Kosten zu hoch.

Nicht umsonst sucht Sony in dem Bereich erstmal Partner damit sie da nicht in das Hintertreffen geraten.