Sony nimmt Spiel vom Markt

[xXdanteXx]

Jetzt wird aber doch ein bisschen zu weit abgedriftet. ?

[Jabba76]

vor 2 Stunden schrieb Misaki:

Hab gerade gelesen das die grossen Händler in USA  Gamestop usw. jetzt auch anstandslos Diskversionen von Cyberpunk zurücknehmen.  Und der Ansturm ist wohl riesig...Ob das hier in Deutschland so funktioniert weiss ich nicht.

Wegen Lockdown fällt das in Deutschland aus 

[Romeo]

vor 7 Minuten schrieb Jabba76:

Wegen Lockdown fällt das in Deutschland aus 

Jetzt verstehe ich, warum CD Projekt das Spiel immer wieder verschoben hat. Die haben das kommen gesehen und haben es bestimmt mit einkalkuliert. "Wir hauen das Game mal halbfertig raus. Dank Corona werden es eh die wenigsten zurückgeben können, selbst, wenn wir das anbieten." Das sind ja sogar richtige Kriminelle.

[Misaki]

Ach ja ganz vergessen 

[Kumbao]

5 hours ago, Romeo said:

Jetzt verstehe ich, warum CD Projekt das Spiel immer wieder verschoben hat. Die haben das kommen gesehen und haben es bestimmt mit einkalkuliert. "Wir hauen das Game mal halbfertig raus. Dank Corona werden es eh die wenigsten zurückgeben können, selbst, wenn wir das anbieten." Das sind ja sogar richtige Kriminelle.

Jetzt wird es echt nur noch affig...

 

Hast aber gerade völlig vergessen zu erwähnen, dass DU ja nen High-End PC hast, es im Gegensatz zu uns darauf zockst und wie Klasse es darauf läuft. Vielleicht hat es hier irgendwer ja noch nicht mitbekommen.

Bearbeitet 22. Dezember 2020 von Kumbao

[Moppi47]

Richtig lächerlich was da momentan für ne Hexenjagd stattfindet. Seitdem so gut wie jeder Zugang zum Internet hat, liest man nur noch Geheule bei jedem Spielerelease, aber wirds dann verschoben, wird auch nur geflennt. Bin mal gespannt ob bei den nächsten Fehltritten a la Fallout 76 auch so laut geschrien wird und das Spiel ausm Store fliegt. 

Ich hoffe, dass CD Projekt das übersteht, meine Kohle haben sie. Aber wenn man liest, wie Leute ihr Geld zurück wollen, obwohl sie das Spiel durchgespielt haben, naja, lächerlich. 

[Kumbao]

4 minutes ago, Moppi47 said:

Richtig lächerlich was da momentan für ne Hexenjagd stattfindet. Seitdem so gut wie jeder Zugang zum Internet hat, liest man nur noch Geheule bei jedem Spielerelease, aber wirds dann verschoben, wird auch nur geflennt. Bin mal gespannt ob bei den nächsten Fehltritten a la Fallout 76 auch so laut geschrien wird und das Spiel ausm Store fliegt. 

Ich hoffe, dass CD Projekt das übersteht, meine Kohle haben sie. Aber wenn man liest, wie Leute ihr Geld zurück wollen, obwohl sie das Spiel durchgespielt haben, naja, lächerlich. 

Beim letzten Abschnitt bin ich bei Dir. Dennoch ist es einfach nur schwach, den desolaten Zustand von Cyberpunk einfach ignorieren zu wollen und Kritiker als Heulsusen niederbrüllen zu wollen. Können wir hier vielleicht mal eine ernsthafte Diskussion ohne rosarote Fanboys und fackelschwingende Hater führen? Keine der beiden Seiten trägt konstruktiv zur Diskussion bei und sorgt lediglich dafür, dass das Spiel noch mehr im Giftschrank landet.

[Romeo]

vor 9 Minuten schrieb Moppi47:

Richtig lächerlich was da momentan für ne Hexenjagd stattfindet. Seitdem so gut wie jeder Zugang zum Internet hat, liest man nur noch Geheule bei jedem Spielerelease, aber wirds dann verschoben, wird auch nur geflennt. Bin mal gespannt ob bei den nächsten Fehltritten a la Fallout 76 auch so laut geschrien wird und das Spiel ausm Store fliegt. 

Ich hoffe, dass CD Projekt das übersteht, meine Kohle haben sie. Aber wenn man liest, wie Leute ihr Geld zurück wollen, obwohl sie das Spiel durchgespielt haben, naja, lächerlich. 

Lächerlich ist da noch untertrieben. Gier der feinsten Sorte.

Wenn es so derart schlecht läuft, gebe ich es zurück, bekomme mein Geld und habe meine Ruhe. Zum einmal Durchspielen reicht es wohl doch. Eigentlich müsste CD Projekt nicht mal nachpatchen. Das Rückgabeangebot allein hat schon für ein Wunder gesorgt.

[Moppi47]

vor 5 Minuten schrieb Kumbao:

Beim letzten Abschnitt bin ich bei Dir. Dennoch ist es einfach nur schwach, den desolaten Zustand von Cyberpunk einfach ignorieren zu wollen und Kritiker als Heulsusen niederbrüllen zu wollen. Können wir hier vielleicht mal eine ernsthafte Diskussion ohne rosarote Fanboys und fackelschwingende Hater führen? Keine der beiden Seiten trägt konstruktiv zur Diskussion bei und sorgt lediglich dafür, dass das Spiel noch mehr im Giftschrank landet.

Ich möchte den Zustand von Cyberpunk keinesfalls ignorieren. Habe selbst auch einiges an den Spiel auszusetzen und hatte schon einige nervige Bugs im Spiel, darunter auch Quest Bugs, durch die ich einige Stunden Fortschritt verloren habe. Sowie die Abstürze, die mich auch alle paar Stunden plagen. Performancetechnisch kann ich nicht mitreden, da ich auf der PS5 spiele und es sehr flüssig läuft. 

Wollte damit nur sagen, dass mir der momentane Hate überzogen vorkommt. Kann mich jedenfalls an kein Spiel erinnern, wo die Leute so ausgeflippt sind. 

[xXdanteXx]

Verstehe das auch nicht, warum sich ausgerechnet hier so aufgeregt wird. Fallout 76 warum Release auch eine voll Katastrophe und trotzdem gab es nicht solche drastischen Schritte. 
aber bei denen, die das Spiel durchgespielt haben und dann noch das Geld zurückverlangen, kann man nur mit dem Kopf schütteln. ?‍♂️

[Kumbao]

1 hour ago, Moppi47 said:

Ich möchte den Zustand von Cyberpunk keinesfalls ignorieren. Habe selbst auch einiges an den Spiel auszusetzen und hatte schon einige nervige Bugs im Spiel, darunter auch Quest Bugs, durch die ich einige Stunden Fortschritt verloren habe. Sowie die Abstürze, die mich auch alle paar Stunden plagen. Performancetechnisch kann ich nicht mitreden, da ich auf der PS5 spiele und es sehr flüssig läuft. 

Wollte damit nur sagen, dass mir der momentane Hate überzogen vorkommt. Kann mich jedenfalls an kein Spiel erinnern, wo die Leute so ausgeflippt sind. 

Das Problem sind hier zum einen die Erwartungen. CD Projekt Red hat sich immer gern und offensiv als die Guten dargestellt. Und zu weiten Teilen sind sie das ja auch, selbst wenn sie ebenfalls auf Crunch und so weiter zurückgriffen. Es gab aber de facto Ankündigungen, dass das Spiel erst erscheine, wenn es fertig sei und das es erstaunlich stabil auf der PS4 laufe. Was sich im Nachhinein als Lüge entpuppte. Hier ist auch nicht von einem Versehen auszugehen, sondern von einer kalkulierten Lüge. Das trifft im Fall von CD Projekt Red halt doppelt hart, weil man ihnen eigentlich vertraut hat.

 

Zum anderen der tatsächliche Zustand des Spiels. Hier möchte ich schon unterstreichen, dass Anthem, Fallout 76 und Warcraft 2 Remaster mit ähnlichen Shitstorms überzogen wurden. Allerdings aus anderen Gründen. Anthem und Fallout 76 waren technisch nicht astrein, aber durchaus spielbar. Dafür waren sie qualitativ unterirdisch und einmal an den eigenen Fans vorbei. Cyberpunk hingegen ist als Spiel selbst wohl eine Wucht (hier kann ich leider nicht mitreden), allerdings auf der PS4 aus technischer Sicht eine absolute Katastrophe, die auch bisher nichts vergleichbares im AAA Markt hat. Der Zustand ist komplett desolat und hier sollten Zorn und Enttäuschung auch nachvollziehbar sein. Dennoch rechtfertigt NIX Beleidigungen und sogar Todesdrohungen in Richtung der Entwickler.

 

Was jetzt das Thema des Threads angeht (Sony nimmt das Spiel aus dem Store) ist wohl ebenfalls einer unglücklichen Kommunikation (und kindischem Verhalten von Sony) geschuldet. CD Projekt Red hat allen Usern eine Rückgabegarantie ausgesprochen, ohne das vorher mit Microsoft und Sony abgesprochen zu haben. Während MS da wesentlich gelassener drauf reagieren, hat Sony das als Kriegserklärung angesehen. Sony hat ein extrem restriktives Rückgaberecht und fühlte sich da überrumpelt. 

 

Insgesamt sitze ich hier zwischen den Stühlen. Auf der einen Seite mag ich CD Projekt Red, Cyberpunk sieht nach einem phänomenal guten Spiel aus und ich wünsche mir wirklich, dass es für seine Qualitäten in Erinnerung bleibt (und nicht für seinen katastrophalen Start). Auf der anderen Seite empfinde ich die VÖ schon als frech und das Verhalten der CEOs von CD Projekt Red im Vorfeld der VÖ als frech und unsympathisch.

 

Wie gesagt, ich würde mir hier etwas mehr Sachlichkeit in der Debatte wünschen.

52 minutes ago, xXdanteXx said:

aber bei denen, die das Spiel durchgespielt haben und dann noch das Geld zurückverlangen, kann man nur mit dem Kopf schütteln. ?‍♂️

Da hab ich auch null Verständnis für.

[Billie_691]

vor 1 Stunde schrieb xXdanteXx:

Verstehe das auch nicht, warum sich ausgerechnet hier so aufgeregt wird. Fallout 76 warum Release auch eine voll Katastrophe und trotzdem gab es nicht solche drastischen Schritte. 
aber bei denen, die das Spiel durchgespielt haben und dann noch das Geld zurückverlangen, kann man nur mit dem Kopf schütteln. ?‍♂️

Ich erinnere mich auch an mehrere Spiele, die zu Release schwere Fehler hatten. F1 2020, Mafia, Kingdom Come Deliverance ... das war natürlich eine schwere Enttäuschung, aber nach ein paar Patches war alles gut. Geld zurück verlangt habe ich nie, höchstens gelernt, dass man ein Spiel vielleicht nicht unbedingt direkt zu Release kaufen sollte. Zumal die Spiele mit 70 € dann noch recht teuer sind und nach ein paar Wochen schon unter 50 € fallen und besser laufen. Wenn man sich allerdings schon lange auf ein Spiel gefreut hat, bestellt man es dann doch vor.

Cyberpunk finde ich mittlerweile absolut in Ordnung. Es läuft auf der PS4 Pro ohne schwere Fehler (man kann es durchgehend flüssig spielen, nur kleinere Bugs im Spiel), alle 3 - 5 Stunden hat man halt mal einen Absturz und muss neu laden. Anfangs kam mir das Spiel total überladen und etwas langweilig vor, aber mittlerweile ist es richtig geil.

[dreamlandnoize]

Ist halt schade, dass das jetzt von vielen so wahrgenommen wird, dass es mir ja nur darum geht, mir den eigenen Geldbeutel voll zu machen.

 

Es geht mir darum, dass wir als breite Spielerbase jetzt einmal die Möglichkeit geben können und mit der Rückgabe sagen können "Mit uns so nicht!". Klar, es ist natürlich moralisch verwerflich, jetzt zu sagen "Ja ich spiel das Spiel zu Ende und gebe es erst dann zurück", aber wo ist denn bitte dann der richtige Schritt dafür, dies noch zu machen? Bei 30% Spielfortschritt ist es noch okay, 31-95% sind schon böse Menschen und 96-100% ist dann unterste Schublade? Und vorallem, wer bestimmt das?

 

Wenn Sony als Hausherr mir sagt, dass ich kein Geld mehr erstattet bekomme, weil ich es eben komplett durch habe, ist das völlig okay für mich und ich werde es ohne Murren  akzeptieren. Sie haben ja auch irgendwo Recht. Aber dennoch will ich es versuchen und mich somit dagegen wehren und damit auch vorallem ein Zeichen setzen, dass Entwicklerstudios dies auch vorallem finanziell spüren, wenn sie uns Spieler zu toll an der Nase herumführen. Je mehr das machen, desto besser (Ist halt meine Meinung).

 

Und ja, es ist schade, dass das jetzt von euch so einseitig gesehen wird und ich als gieriger Raffzahn hingestellt werde, der alles am besten umsonst spielen will. Ist aber völlig okay, ich akzeptiere natürlich auch eure Meinung.

[Romeo]

Jetzt werfe ich CD Projekt auf jeden Fall vor, dass sie diese einmalige Dummheit begangen haben und bereit sind, das Game wieder zurückzunehmen. Alter Schwede, sowas macht mich echt sprachlos. Katastrophaler Zustand, aber zum schnell mal durchzocken reicht es ja wohl noch.

[TheR777R]

vor 19 Stunden schrieb aNgRysHeEp:

 

Seh ich ähnlich. Das ist ein Verhalten, was ich nicht unter bekomme. Null Konsequenz und dann aber doch alles haben wollen. Das ist schon mehr als uncool.

Dachte er macht nen Witz 

[Plebejer]

vor 2 Stunden schrieb dreamlandnoize:

Ist halt schade, dass das jetzt von vielen so wahrgenommen wird, dass es mir ja nur darum geht, mir den eigenen Geldbeutel voll zu machen.

 

Es geht mir darum, dass wir als breite Spielerbase jetzt einmal die Möglichkeit geben können und mit der Rückgabe sagen können "Mit uns so nicht!". Klar, es ist natürlich moralisch verwerflich, jetzt zu sagen "Ja ich spiel das Spiel zu Ende und gebe es erst dann zurück", aber wo ist denn bitte dann der richtige Schritt dafür, dies noch zu machen? Bei 30% Spielfortschritt ist es noch okay, 31-95% sind schon böse Menschen und 96-100% ist dann unterste Schublade? Und vorallem, wer bestimmt das?

 

Wenn Sony als Hausherr mir sagt, dass ich kein Geld mehr erstattet bekomme, weil ich es eben komplett durch habe, ist das völlig okay für mich und ich werde es ohne Murren  akzeptieren. Sie haben ja auch irgendwo Recht. Aber dennoch will ich es versuchen und mich somit dagegen wehren und damit auch vorallem ein Zeichen setzen, dass Entwicklerstudios dies auch vorallem finanziell spüren, wenn sie uns Spieler zu toll an der Nase herumführen. Je mehr das machen, desto besser (Ist halt meine Meinung).

 

Und ja, es ist schade, dass das jetzt von euch so einseitig gesehen wird und ich als gieriger Raffzahn hingestellt werde, der alles am besten umsonst spielen will. Ist aber völlig okay, ich akzeptiere natürlich auch eure Meinung.

Vergleiche es doch mit einem Restaurant, in dem du essen gehst. Du bekommst ein Gericht, das dir nicht schmeckt. Du nimmst einen Bissen und merkst: OHA, der Koch ist sehr verliebt. Rufst den Kellner, um zu reklamieren. Mach das mal, wenn der leere Teller vor dir steht und du sogar die Reste der Sauce mit dem Brot aufgenommen hast. Kommst du selbst drauf?

[Moppi47]

Man konnte die Rückgabe sowieso nur bis 21. Dezember bei CD Projekt reklamieren, von daher ist der Drops eh gelutscht. 

 

Würde mich aber mal interessieren, wie die das dann mit der Disc Version handhaben. Bekommen die Leute ihr Geld zurück und dürfen das Spiel trotzdem erhalten, müssen es selbst Fachgerecht entsorgen, wenn der Hass groß genug ist, oder werden die Spiele von ner Task Force einkassiert und da verbuddelt, wo einst die E.T Module vor sich hin gammelten? 

[Steph]

vor 15 Stunden schrieb xXdanteXx:

Verstehe das auch nicht, warum sich ausgerechnet hier so aufgeregt wird. Fallout 76 warum Release auch eine voll Katastrophe und trotzdem gab es nicht solche drastischen Schritte. 
aber bei denen, die das Spiel durchgespielt haben und dann noch das Geld zurückverlangen, kann man nur mit dem Kopf schütteln. ?‍♂️

Fallout 76 hat bei weitem nicht so eine PR-Maschinerie hinter sich gehabt. CDPR hat die Presse und den Kunden über den Zustand des Spiels auch einfach dreist belogen, wie @Kumbao schon schrieb.

 

 

 

ganz allgemein gesprochen...

 

Mich regt da aber ehrlicherweise der Beißreflex vieler "GaMEr" fast noch mehr auf. Die Liebe und Loyalität zu CDPR scheint so groß, das selbst valide Kritik abgetan wird. Ja, das Spiel läuft auf einigen System durchaus okay. Aber in einer Form, dass das für mich persönlich auch nichts wäre. Mein Mann spielt Cyberpunk auf einen relativ potenten PC, da läuft es flüssig - aber die Bugs zerstören jegliche Immersion, sodass einige Missionen gar wie ein Slapstick-Sketch anmuten. Wer das ignorieren kann, Glückwunsch. Habt doch weiter euren Spaß, keiner will ihn euch nehmen - aber hört doch bitte auf, jede Kritik ins Lächerliche zu ziehen 

 

Man macht sich als "GaMEr" mit so einer Ignoranz auch nur zum verlängerten Arm der PR, verbessert wird dadurch wenig. Die Studiobosse freuen sich sicherlich, dass die "CDPR-Fan-Army" ihr Release-Debakel auf diversen Plattformen schön reden, statt zu reflektieren, was da alles schiefgelaufen ist.

 

Ich find's immer noch extrem schade. Schade um ein im Kern hervorragendes Spiel, schade um das ganze Entwickler-Team und schade, dass es auch unter den Spieler*innen so wenig Reflexion gibt, wenn's um das "Lieblingsstudio" geht.

 

[ItachiSaix]

Es ist natürlich bedauerlich, dass Cyberpunk in diesem Zustand auf dem Markt gekommen ist. Aber Spieleentwickler leiden heutzutage sehr unter dem Zeitdruck das Spiel zu schnell wie möglich herauszubringen.

 

Bei GameTwo gab es einen interessanten Beitrag über „Crunchen“ , was ich bis dato den Terminus nie mitbekommen habe. Vielleicht wurde das hier noch nicht gepostet, aber hier bitte:

 

 

Finde den Beitrag gelungen.

[Romeo]

vor 47 Minuten schrieb Moppi47:

Man konnte die Rückgabe sowieso nur bis 21. Dezember bei CD Projekt reklamieren, von daher ist der Drops eh gelutscht.

Gott sei Dank!